Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Недоношенного приравняли к отходам, и утилизировали

[Joki]

Ответ на сообщение Tori** от 10 сен 2021, 18:11

Захоронением медицинских отходов занимаются специализированные организации.

Для родителей, которые пережили такую трагедию на сроке, когда плод уже сформировался, это ребенок, а не мед отход. Для медиков - да, для родителей - нет. И даже если по закону нельзя забрать мертворожденного ребёнка из больницы, все равно у родственников должна быть возможность по-человечески попрощаться с ним. Если они, конечно, в этом чувствуют необходимость. Да, именно в стенах больницы, получая необходимое сопровождение, включая психологическое. Термины "материал, подлежащий утилизации" и "медицинские отходы" ... они для медиков, а не для родителей, потерявших ребенка...

[Юкико]

Ответ на сообщение лосанна от 11 сен 2021, 00:34

Моя дочь на вторые роды платила доуле, в обязанности которой входило, в частности, и ограждать от врачей, чтобы не "рожали за роженицу". Не надо такой помощи.

Женщина отлично может родить сама. Ее тело, ее гормональная система именно на это и заточены))))) Главное - чтобы не вмешались, а оказывали нужную помощь в нужный момент.

если все идёт без проблем - врачи и не вмешиваются. Мы видели много естественных рифов на акушерстве - без всякого вмешательства врачей ( этихубийц в белых халатах и пожирателей младенцев и рожениц заодно)

А по поводу того, что женщина может сама родить ... кто-то может, а кто-то и нет. Посмотрите смертность женщин в родах в прежние века.

[PIA]

понимаете, мама его похоронить сама не сможет. Разве что в огороде под яблоней,

А почему?

[Пин]

А почему?

Нет свидетельства о смерти. Его не выдадут, поскольку нет изначально свидетельства о рождении.

Для родителей, которые пережили такую трагедию на сроке, когда плод уже сформировался, это ребенок, а не мед отход. Для медиков - да, для родителей - нет. И даже если по закону нельзя забрать мертворожденного ребёнка из больницы, все равно у родственников должна быть возможность по-человечески попрощаться с ним. Если они, конечно, в этом чувствуют необходимость.

Абсолютно согласна.

[миниМорра]

Ответ на сообщение Tori** от 10 сен 2021, 18:11

Для родителей, которые пережили такую трагедию на сроке, когда плод уже сформировался, это ребенок, а не мед отход. Для медиков - да, для родителей - нет. И даже если по закону нельзя забрать мертворожденного ребёнка из больницы, все равно у родственников должна быть возможность по-человечески попрощаться с ним. Если они, конечно, в этом чувствуют необходимость. Да, именно в стенах больницы, получая необходимое сопровождение, включая психологическое. Термины "материал, подлежащий утилизации" и "медицинские отходы" ... они для медиков, а не для родителей, потерявших ребенка...

Ну нечем больше у нас в здравоохранении заниматься, нет других проблем, кроме как открывать залы прощания с эмбрионами.

[Пин]

Моя дочь на вторые роды платила доуле, в обязанности которой входило, в частности, и ограждать от врачей, чтобы не "рожали за роженицу". Не надо такой помощи.

У доулы же нет медицинского образования, насколько я знаю.
Насколько правомерно будет ее решение "ограждать от врачей" в этом случае? Чем она будет руководствоваться?

[Маргорина]

лосанна, я нисколько не спорю, что вертикальные роды физиологичны.
Но и в традиционных рождаются нормально без травм здоровые дети.
И я родила сама, за меня не родили, но мне очень жестко давали команды и воспринимать их в таком стиле в тот момент мне было гораздо проще, чем ласковый разговор.
Сказано тужиться и родить обязательно именно в данную схватку, а не позже, значит надо обязательно именно в эту
У меня о родах и роддоме остались самые теплые воспоминания. Хамской там была только уборщица, которая мыла полы в палатах. Но мыла их хорошо, так что и на её грубость не стоит обращать внимания)))

[Оля2111]

Это, конечно, отдельная тема в родовспоможении, но когда врачи говорят "мы за нее родили" - уже становится страшно, и понимаешь, насколько люди испортили роды.
Сорри, я в теме, что значит - мы за нее родили.

Моя дочь на вторые роды платила доуле, в обязанности которой входило, в частности, и ограждать от врачей, чтобы не "рожали за роженицу". Не надо такой помощи.

Женщина отлично может родить сама. Ее тело, ее гормональная система именно на это и заточены))))) Главное - чтобы не вмешались, а оказывали нужную помощь в нужный момент.

А когда орут и "рожают за роженицу" - то бишь, торопят, кричат, лезут, мешают и так далее - это уже трешак, а не роды.

Касательно спорта ничего не могу сказать, я не в теме.
Ну, конечно легче. Только не сидя, а стоя. Конечно, надо дать роженице самой выбирать позу, а не укладывать на спину, перерывая кровоток и сильно ослабля родовую деятельность.

Правильно, вот отсюда и"родили за нее". Сначала укладывают женщину на спину, родовая деятельность затухает, голова ребенка застревает в родовых путях. А после орут - тужся, тужся, чего тупишь!

И кто виноват?
Стопутово врачи своей элементарной вот такой безграмотностью и не желанием прислушиваться к самой роженице.

Это все прекрасно. И, ясное дело, известно врачам роддомов.
Замечу только, что сначала роженица требует эпидуральную анальгезию , а потом рожать стоя нет возможности, нельзя вставать.

Знаете, я оооооочень люблю рожать с ЦТА. ( центр традиционного акушерства а Москве, акушерки их, роды с минимумом вмешательств).
Но там в основном женщины не относятся к родам как к ужасу и насилию над телом, а как к процессу рождения ребёнка, при котором от боли не упёрла ни одна женщина.
А в массе роженицы просят эпидуральную анальгезию , а некоторые потом впадают в истерику, жалея себя.
Я оооочень корректно веду себя с роженицами , разумеется психологическое состояние, комфорт, покой, защищенность очень важны в родах.
Но женщины разные, это факт

[Tori**]

И даже если по закону нельзя забрать мертворожденного ребёнка из больницы, все равно у родственников должна быть возможность по-человечески попрощаться с ним.

на каком этапе? В род зале - это одно. После невозможно уже. Не отправляют мертворожденные плоды в морг. Они сразу попадают в отходы класса Б. Поэтому если требовать спустя сутки даже возможности попрощаться. Это сделать будет невозможно.

[Маргорина]

Ответ на сообщение миниМорра от 10 сен 2021, 18:41

Из личного опыта. Я разговаривала с патологоанатом после смерти мамы, обсуждали результаты вскрытия. Мужик был немногословный, совершенно не приветливый, говорил прямо и как есть, без реверансов, вот прям "кишечник сгнил". Не хамил, был очень ровный и отстраненный, никаких эмоций, никакой жалости. Я ему безумно благодарна за то что был таким. Мне аот такой стиль общения был необходим тогда, я задала все вопросы, услышала все ответы и что-то внутри меня сразу приняло произошедшее и успокоилось. Выйди тогда ко мне нидайбох какой нибудь сочуствующий вежливый тип с платочками, мне бы просто крышу сорвало и все.
Но кому-то другому, я уверена, тот патанатом покажется исчадием ада. Всем не угодишь.

У меня точно такой же опыт общения с патологоанатом после смерти мамы, и точно такие же эмоции этот разговор вызвал.
А сразу после я разговаривала с тем, кто тело готовит к прощанию. И тоже в том же ключе.
Эмоции почти всегда мешают....