Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Недоношенного приравняли к отходам, и утилизировали

[Joki]

Ответ на сообщение Дата от 13 сен 2021, 18:28
Я имею в виду рассуждения о чужой тяжёлой доле и чужих страданиях... а также расходах на них со стороны государства... и как надо было бы, а как не надо... и вообще, кто виноват и кого линчевать за это нужно... ну и все в этом роде

В отношении себя лично - совершенно другой вопрос. Тут все понятно

[Дата]

Я имею в виду рассуждения о чужой тяжёлой доле и чужих страданиях... а также расходах на них со стороны государства... и как надо было бы, а как не надо... и вообще, кто виноват и кого линчевать за это нужно... ну и все в этом роде

Так я и не рассуждаю
Сказала лишь, что мне безумно жаль эти семьи, это моё личное отношение …

Виноватых сто лет не ищу, от государства давно ничего не жду, в чужой карман не заглядываю. Сижу как улитка в своём домике и всё…

[FireFlash]

это же беспросветность какая-то

и к этому не подготовишься, как тут ранее писали.

Лучше бы они умерли.

сейчас в селекции обвинят

[Таликошка]

Это демагогия, цель которой - оправдать аборты.

Оправдываются виноватые. А женщины, решившие сделать аборт, ни в чем не виноваты.

[Cypeпка]

А те, кто решил НЕ прерывать, виноваты?
Личное дело каждого...

[Капа]

Joki, дело не в том, сколько государство тратит на каждого. Дело в том, что у нас не налажена реабилитация таких детей, когда они вышли из роддома. Не только медицинская, но и социальная. Про это не я, про это врачи говорят. То есть, по сути, если совсем грубо, государство прекрасно спасает в некоторых центрах (если это возможно) детей, рожденных на 22 неделях. Тратя на это прекрасное оборудование, персонал и тд. И да, много денег. И большинство из спасенных, да почти все - инвалиды разной степени тяжести. Которым нужна сама разная помощь после роддома. И медицинская, и социальная. Но вот тут...все. Государство предлагает минимум. И по факту родители оказываются один на один с больным ребенком. И вот тут встает вопрос: если государство не может помочь в такой ситуации, а нужен ли протокол со спасением тех, кто либо умрет (в большинстве случаев), либо выживет как инвалид, как правило, тяжелый, и окажется у родителей? Причем их как раз никто не спросил, а согласны ли они на это. Тогда как во многих странах спрашивают. Например, в Германии. И их не пугает то, что родители в стрессе и тд. Может быть, нужно все-таки спасать тех, кто на 25-26 неделе? Которые уже в основном выживают. У которых больше шансов не стать глубокими инвалидами. И оказывать им нормальную помощь, послебольничную.
Мне, конечно, легко рассуждать. Ибо я теоретик, как в основном мы тут. Но у меня, как у многих, была замершая беременность. И вот, пусть чисто гипотетически, если бы меня спросили, а если бы мой погибший плод можно было спасти? Ну вдруг? Но если даже выживет, скорее всего, будет тяжелым инвалидом? Я точно знаю, что велела бы не спасать. Если бы меня спросили. Именно потому, что я не готова к такому.

[Таликошка]

А те, кто решил НЕ прерывать, виноваты?

Не очень поняла, к чему вопрос. Нет, не виноваты, но их никто и не обвинял. В отличие от.

[Joki]

Ответ на сообщение Капа от 13 сен 2021, 20:23

в том, что у нас не налажена реабилитация таких детей, когда они вышли из роддома. Не только медицинская, но и социальная

Это отдельная проблема. А ваш аргумент прозвучал как из серии "я - за принудительную эвтаназию всех немощных одиноких стариков, ибо нет нормальных учреждений досмотра за ними, ухаживать некому... только страдают они от такой жизни... да и государству лишняя обуза в виде ухода, пенсий и пособий..."

[Вьюрок]

Даже в регионах есть прекрасные реабилитационные центры.
А зря деньги на ветер... из казны

почему на ветер? По центрам лежачих не возят, у нас например
Даже неходячих оооочень мало, основная масса вполне перспективные

[Joki]

Ответ на сообщение Капа от 13 сен 2021, 20:23

если даже выживет, скорее всего, будет тяжелым инвалидом? Я точно знаю, что велела бы не спасать. Если бы меня спросили. Именно потому, что я не готова к такому.

Если бы вы об этом речь вели в предыдущем посте, то и вопросов бы не было. Вы рассуждали именно о миллионах, которые государство зря тратит на выхаживание недоношенных. И мой комментарий именно этого касался.

Может быть, нужно все-таки спасать тех, кто на 25-26 неделе? Которые уже в основном выживают. У которых больше шансов не стать глубокими инвалидами. И оказывать им нормальную помощь, послебольничную.

А если и на это у государства нет ресурсов, то их тоже не выхаживать?

По статистике в той же Британии из тех, кто до 24 недели появился на свет, живыми были 0,15 процента что ли. Хоть завыхаживайся, единицы из них будут жизнеспособны и останутся жить. И какой смысл разводить полемику? О том, что на них огромнейшие ресурсы тратятся... Это все равно что рассуждать "а нужно ли реанимировать 120-летнего старика, если заболел?" И прежде чем пускаться в дискуссию, нужно сначала задаться вопросом - какое количество людей до такого возраста доживают? Ответ очевиден...