Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Опеку просят проверить семью 9-тилетней студентки

[Та которая...]

https://m.gazeta.ru/social/news/2022/01/18/17154181.shtml

[+]

Скрытый текст Юристы о проведении проверки семьи Т

Юрист Александрова: семью девятилетней студентки МГУ Алисы Тепляковой необходимо проверить
Девятилетней студентке факультета психологии МГУ Алисе Тепляковой, возможно, наносится глубокая психологическая травма, поэтому ее семью необходимо проверить. Об этом в разговоре с «Лентой.ру» заявила юрист Центра семейного права московского района Тропарево-Никулино Людмила Александрова.

По моему глубокому убеждению, ребенку наносится глубокая психологическая травма, ребенок лишен детства. И я полагаю, что этой семье необходимо уделить особое внимание и провести проверку

Людмила Александрова
юрист
По словам Александровой, все видят, что девятилетняя Алиса постоянно бледная и с синяками под глазами, что речь ее заторможена. «Наверное, поэтому многие считают, что на ребенка в семье оказывается сильное психологическое давление», — предположила она, рассуждая о том, попадает ли поведение Тепляковых под определение ненадлежащего выполнения родительских обязанностей.

Говоря о вероятности привлечения родителей Алисы к уголовной ответственности по статье 156 УК РФ («Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего»), Александрова объяснила, что решение суда будет зависеть от нескольких факторов, в частности — от доказательств, среди которых должны быть показания однокурсников, преподавателей и соседей. Также, по словам юриста, необходимо проведение комплексной психолого-педагогической экспертизы.

Материалы по теме
«Могут сломать судьбу ребенка»В чем опасность «эксперимента» над 9-летней Тепляковой в МГУ и кем в прошлом был ее отец?
«Ее можно считать жертвой»Отец девятилетней студентки МГУ напал на людей в вузе. Что о семье Тепляковых думают педагоги?
«Не надо их мучить. Это никому не поможет»Почему «вундеркинд» — опасный ярлык и как надо учить детей? Отвечает профессор
«Не хочу больше этого зоопарка»Как сложились судьбы российских вундеркиндов
Член Ассоциации юристов России Александра Обрывко, в свою очередь, заявила «Ленте.ру», что, по ее мнению, знак тождественности между действиями родителей и жестоким обращением ставить нельзя, поскольку это «одна из форм воспитания детей». Тепляковы, давая дочери образование, действуют в ее интересах, и для доказательства вреда, наносимого их действиями Алисе, необходима экспертиза, сказала Обрывко.

«Если будет проводиться проверка действий родителей как законных представителей на предмет жестокого обращения с ребенком, то в данном случае их позиция будет в том, что только родители вправе воспитывать своих детей, определять уровень их образования, инвестировать в них для получения основного общего и высшего профессионального образования», — объяснила Обрывко.

Она добавила, что знак тождественности не смогут поставить и органы опеки. «Когда мы говорим о жестоком обращении, мы понимаем под этим какое-то физическое воздействие на ребенка, очевидные вещи. А психологическое давление, получение образования как форму жестокого обращения, надо еще доказать. Органы смогут констатировать это как факт, когда у них будет соответствующее заключение специалистов в этой области знаний», — заключила юрист.

[ закрыть ]

[Tori**]

это такая форма поддержки многодетных матерей в зажравшейся Москве. Почему нет то?

не только в Москве. Но выплаты в регионах значительно ниже. Думаю, что у Т зарплата тоже не 70 тысяч. 70 - это средняя зарплата воспитателя в школе 626, где он числится воспитателем.

[LostGirl]

Были ли прецеденты у нас о признании ненадлежащего выполнения родительских обянностей из-за психологического давления по учебе? что то это сложно мне кажется.

[Тать***]

так надо трёх дошкольников иметь. Это очень маленькая разница в возрасте должна быть.

многие в 30+рожают погодок, но никто из знакомых с 3-4 погодками не пользовался этой функцией
правда садом тоже "через раз" пользовались, на развивашки на полдня -да, а сад с требованиями к прививкам, больничными младших, развозкой, у многих не зашел
особенно если мама себя "разгрузила" и заработала себе возможность декрета -то часто в сад идут только младшие, когда старшие ушли в школу
знакомая хотела-но сказала "не дадут,у нас жил . условия не подойдут" -поэтому еще с лета я все не понимаю, как у Теплякова то подошли условия

[Яблочное варенье]

Ответ на сообщение Тать*** от 18 янв 2022, 12:56

поэтому еще с лета я все не понимаю, как у Теплякова то подошли условия

Оформляли детсад на съемной квартире.

[LostGirl]

знакомая хотела-но сказала "не дадут,у нас жил . условия не подойдут" -поэтому еще с лета я все не понимаю, как у Теплякова то подошли условия

когда только свои в семейном саду то на условия обычно закрывают глаза.

если с привлечением чужих детей, то жестче проверяют

[Та которая...]

https://rg.ru/2022/01/17/reg...iia-v-vuzy.html

[+]

Скрытый текст Эксперты о возрасте приёма в вуз.

Эксперты предложили ввести возрастной порог для поступления в вузы
Текст: Мария Агранович
Российская газета - Федеральный выпуск № 9(8657)
...
Почему маленький ребенок в вузе - это ненормально? Паспорт получают в 14 лет, депутатом можно стать в 21, президентом - не раньше 35 лет. В детский сад не возьмут до 3 лет, а в первый класс школы - до 6,5 года. А вот для поступления в вуз никаких возрастных ограничений нет.
Паспорт выдают в 14 лет, запись в школу - не раньше 6,5. Почему в вуз "пускают" в любом возрасте? Фото: Vesti.ruПаспорт выдают в 14 лет, запись в школу - не раньше 6,5. Почему в вуз "пускают" в любом возрасте? Фото: Vesti.ru
Паспорт выдают в 14 лет, запись в школу - не раньше 6,5. Почему в вуз "пускают" в любом возрасте? Фото: Vesti.ru
Не в этом ли причина скандального хайпа вокруг Алисы Тепляковой, которая стала первокурсницей психфака МГУ им. Ломоносова, сдав в девять лет Единый госэкзамен? Правда, поступила Алиса на платное отделение (около 500 тысяч рублей в год): на дополнительном вступительном испытании по биологии девочка набрала всего 48 баллов из ста.

У Алисы Тепляковой появились проблемы в начале семестра в МГУ
Шум не утихает уже который месяц. Последние новости: после первого семестра девочка вместе с папой пришла на экзамен, в итоге между родителем и охраной, не пускавшей его в аудиторию, завязалась потасовка. После этого на факультете Алиса больше не появлялась. А вот официальное сообщение факультета психологии: "Со стороны семьи Тепляковых продолжаются публикации, содержащие в себе не соответствующую действительности информацию, порочащую честь и достоинство Московского университета… Подобного рода беспрецедентное информационное давление, а также факты необходимости обращения за медицинской помощью после общения с Е.В. Тепляковым вызывают обоснованные опасения у сотрудников и экзаменаторов".

Тем временем семья заявляет, что и остальные дети - у Алисы шестеро младших братьев и сестер - тоже скоро будут учиться в Московском университете. Как только немного подрастут. Но если в детский сад или даже в школу ходить с родителями вполне нормально, то студент, который приходит на лекцию за руку с папой, выглядит, мягко говоря, странно.

Формально ни семья Тепляковых, ни МГУ не нарушают ни одной нормы: минимальный возраст абитуриента не оговорен ни в одном документе
Пленэр для новичков и профессионалов 21-24 февраля! Крым
pleinar-kafabella.ru
Реклама
Дело в том, что вся история с Алисой Тепляковой происходит "по закону". А если по здравому смыслу? Ответы на эти вопросы ищем с участниками совета экспертов "Российской газеты".

Почему в образовательных законах нет ограничений по возрасту для поступающих в вузы?

Сергей Казарновский, директор московской школы "Класс-центр": Законодательство идет не впереди жизни, оно, как правило, идет вослед. Возможно, сейчас как раз тот момент, когда нужно что-то менять.

Виктор Болотов, профессор ВШЭ, академик РАО: Формально с точки зрения законов ни семья Тепляковых, ни МГУ не нарушают ни одной нормы. Ни в основном Законе "Об образовании в РФ", ни в подзаконных актах, ни в правилах приема в вузы не оговорен возраст, в котором можно поступать в университет.

Возрастных ограничений на сдачу Единого госэкзамена тоже нет. Более того, хорошо известны случаи, когда дети оканчивали школу раньше паспортного возраста. Соответственно, и в вузы поступали раньше, чем большинство сверстников. И особых проблем не возникало. Конечно, к таким детям было чуть больше внимания: ведь, перепрыгнув через 2-3 класса, они попадали в совершенно другую возрастную группу.

Андрей Лукутин, учитель истории, "Учитель года Москвы"-2004: Я не водитель, но точно знаю: законом предоставлено право сесть за руль и выехать на всегда загруженное Варшавское шоссе в тот же день, когда я получил права. 18 мне лет или 64. По сути, не важно, кто и как меня учил, не испугаюсь ли я в потоке машин, не стану ли причиной пробки, а то и аварии. На права сдал - имею право. Если кто-то в каких-то официальных документах найдет запрет на сдачу ЕГЭ в каком-то возрасте, - дайте знать. Пока же, чтобы сдать ЕГЭ, нужно заявиться, иметь при себе документ, подтверждающий личность (свидетельство о рождении или паспорт), прийти в сопровождении учителя на экзамен, написать его и ждать результаты. Далее тебе выписывают аттестат, и ты имеешь право при баллах не ниже минимального подавать документы в несколько вузов.

Сотруднику МГУ понадобилась медпомощь после инцидента с отцом Тепляковой
Получается, Алиса и ее родители все сделали по закону?

Андрей Лукутин: Они воспользовались правом, которое предоставило им государство. Что касается поступления в вуз: это конкурс баллов. Не абитуриентов, а именно баллов ЕГЭ. В данном случае их не хватило на бюджет. Ну и что с того? У нас половина студентов учится по контракту. Для платного обучения у Алисы баллов хватило.

Разве МГУ вразрез закону принял юную абитуриентку? Нет. Семья воспользовалась своим конституционным правом - правом на образование. И ни один из нормативно-правовых актов не нарушили.

Проблема, что мы не заметили маленькую девочку, которую отправили во взрослую жизнь. Зачем? Детство нельзя пропускать
Но есть же здравый смысл?..

Виктор Болотов: Действительно, не всегда нужно ориентироваться только на нормативы. Когда в вузе поняли, что поступает такой ребенок, эту историю нужно было проводить через Ученый совет университета, регламентировать правила приема, провести собеседование - не на предмет оценки знаний, а посмотреть психологическую готовность девочки учиться на первом курсе. На мой взгляд, это был единственно верный на тот момент ход.

Сейчас уже ситуация настолько раздута, что чем меньше мы будем об этом звенеть, тем будет лучше и легче девочке. Университету нужно договариваться с родителями и находить оптимальный для Алисы вариант. Подчеркиваю - именно для Алисы, а не для ее родителей и их амбиций. Психологов в МГУ, к счастью, хватает.

Андрей Лукутин: Я понимаю, что 9-летней девочке не очень комфортно учиться во взрослой среде. Я понимаю про возрастную психологию. Но в этом серьезном прецеденте на государственном уровне, который создала семья Тепляковых, я буду на их стороне, пока мне не объяснят, что с юридической точки зрения не так в этом конфликте интересов. Возможно, что-то надо править в "водоснабжении"? А если нет, то пора прекратить этот всероссийский буллинг.


Девятилетняя первокурсница - серьезный прецедент и вызов всей системе образования в целом. Фото: Олеся Курпяева
Но как 9-летний ребенок смог сдать ЕГЭ за полный курс школы? Экзамен слишком легкий?

Виктор Болотов: Слышал такое мнение. Ответ один - пусть те, кто так считает, возьмут задания ЕГЭ из открытого банка заданий на сайте Федерального института педагогических измерений и выполнят задания.

Андрей Лукутин: Тут недавно заговорили о портфолио как возможном обязательном дополнении к ЕГЭ. Так может быть, все же не только "дважды два" и "в каком году родила четвертая жена Ивана Грозного" необходимо знать нашему выпускнику? А что поболее уметь и понимать… Создан серьезный прецедент и вызов системе образования.

А может, Алиса - вундеркинд?

Виктор Болотов: У девочки выдающиеся способности, в области запоминания. Это точно. Без хорошей памяти ЕГЭ, в принципе, не сдать. Но там есть и творческие начала. И в этом плане девочка, безусловно, способна. Но дело-то в другом. Есть куча примеров, когда ученики начальных классов решали задачи для старшей школы, например, по математике. Вопрос не в предметном знании, а в психологическом развитии.

Второй сюжет: выбор направления подготовки. Куча возрастных особенностей "зашита" в самом предмете психология. В математике, например, нет возрастных ограничений. Умеешь брать интеграл или производную - ну и бери, какая разница, семь тебе лет или двадцать. Но психология!

Очень много завязано на адекватности возраста ребенка изучаемому предмету. Психологически незрелый "студент" просто не сможет воспринимать информацию.

Психолог Александр Асмолов: Ситуация с Алисой Тепляковой - опасный эксперимент над ребенком
Сергей Казарновский: Девять лет - это даже не подростковый возраст, это другой способ понимания мира. Из маленького ребенка сегодня сделали шоу. Это очень опасная штука.

Детский возраст - время такого активного развития: эмоционального, физического. Этот возраст ни в коем случае нельзя пропускать. А дети, которые поставлены в рамки "самых лучших" - будь то Алиса, или, например, участники одноименной телепередачи, - боюсь, перескакивают его огромными прыжками. Зачем? Это наша проблема, что мы не заметили маленькую девочку, которую отправили во взрослую жизнь. Возможно, сначала в университете даже обрадовались такому абитуриенту. Любому вузу приятно, когда к нему приходят лучшие, а тем более вундеркинды.

Татьяна Суздальницкая, член экспертного совета родительской общественности при московском департаменте образования и науки: Видимо, подобная дикость - отправить учиться в университет девятилетнего ребенка - никому до сих пор в голову не приходила. Думаю, что к следующему учебному году университеты раскачаются и какую-то нижнюю границу введут. Либо своими внутренними актами, либо к этому подключится Минобрнауки.

Что касается ЕГЭ: я вижу, как усложняются задания. По биологии, по химии. Но даже это не выход. От той практики натаскивания, которая, я уверена, есть в семье Алисы, не защититься сложностью экзамена. Можно развить и внимание, и запоминание - но исключительно на механическом уровне, без осмысливания накопленных знаний. Однако повторю: усложнение ЕГЭ - не защита "от дурака".

Мнение
Любовь Духанина, председатель Совета по профессиональным квалификациям в сфере образования, президент Сетевого университета "Знание", координатор проекта ОНФ "Равные возможности - детям":

- Получение профессионального образования предполагает не просто наличие аттестата, но и психологическую, а в ряде случаев и физиологическую готовность к освоению программы. В колледжах и вузах есть специальности, по которым пройти практику может только совершеннолетний.

Сложившаяся в МГУ ситуация говорит как минимум о том, что нужно уточнять основания как приема на программы высшего образования, так и выдачи школьного аттестата. Важно не только наличие результатов ЕГЭ, но и набор определенных социальных результатов и внеучебных достижений. Во многих странах обучение в передовых вузах возможно, только если у ребенка есть соответствующие характеристики и отзывы. Например, о том, что он был волонтером, что у него есть опыт организации важных событий, школьных соревнований, благотворительных ярмарок или даже опыт оплачиваемой работы или интернатуры. В России мы постепенно начинаем обсуждать схожие форматы требований к абитуриентам.

Стоит также учитывать, что в зарубежных странах дети учатся дольше. Фактически многие ребята заканчивают 13 классов, чтобы поступить в университет, в то время как у нас - 11. И возраст поступления там часто составляет 19-20 лет. Речь не идет о том, чтобы мы полностью переняли зарубежный опыт. Но установление возрастной границы в 14-15 лет представляется целесообразным.

Что для этого нужно? Внести соответствующий проект закона в Государственную думу после проведения профессионально-общественных обсуждений. Также можно предусмотреть и порядок действий в исключительных случаях, таких, как история с Алисой. Например, когда ребенок может досрочно подтвердить не только освоение предметной части школьной программы, но и сформированность важных личностных и метапредметных результатов, которые уже предусмотрены стандартом, но почти никак не учитываются при выдаче аттестата и при поступлении.

Ум и разум
Алиса из страны чудес попала в королевство кривых зеркал, став инфоповодом и ньюсмейкером. А ведь она - просто девочка, которая мечтает о волшебных крыльях феи. Как, наверняка, и другие дети-вундеркинды. Их судьбы разные, но в одном схожи - они слишком рано стали взрослыми.


Судьбы вундеркиндов разные, но схожи в одном: эти дети слишком рано стали взрослыми. Фото: Александр Корольков
Ника Турбина. В 4 года Ника писала совсем не детские стихотворения, а в 9 лет выпустила первый сборник, который был переведен на 12 языков. Стихи Ники звучали трагически. Родных убеждали: девочке нужен психолог. Но они не услышали. В 16 лет у Ники случился нервный срыв, понадобилась помощь психиатра. В 27 лет жизнь Ники Турбиной трагически оборвалась.

Анжела и Диана Князевы. Сестры-погодки в 10 и 11 лет окончили школу и поступили в Финансовую академию (сейчас - Финансовый университет при Правительстве РФ). В 13 и 14 лет окончили вуз с красными дипломами. Потом получили вторые дипломы - юристов. Но детей, пусть и с двумя высшими, на работу не брали. Семье удалось переехать в США, где девочки снова учились. Сейчас они живут в Америке, работают экономистами.

Павел Коноплев. В 80-х годах прошлого века страна восхищалась талантами Паши Коноплева. В 3 года он отлично читал и разбирался в математике. В 5 лет сам научился играть на фортепьяно, а к 8 - разобрался с физикой. В 10 лет его научную работу по астрономии опубликовали в журнале Академии наук. В вуз поступил в 15 лет, в аспирантуру - в 19. Но успеха так и не добился. Все умственные нагрузки отразились на психике: эмоциональные срывы, агрессия и попытки суицида. Пашу поместили в психиатрическую больницу, из которой он так и не вышел. Умер в 29 лет.

Лев Ландау. Лев Давидович Ландау - один из немногих вундеркиндов, кому удалось добиться в жизни признания и стать великим ученым и лауреатом Нобелевской премии. В 12 лет Лев Ландау начал осваивать высшую математику, а в 14 лет стал студентом сразу двух факультетов Бакинского университета - физмата и химического.

[ закрыть ]

[Оська77]

Вот не было бы у Тепляковых желания учить своих детей. Пошли бы их дети по возрасту в свою дворовую школу. И закончили бы её, через 8 лет, как и большинство детей из этой школы.
Всего пять детей на всю школу получили пятёрки по ОГЕ по математике, и то не факт, что у них не было репетиторов.

Вся ржака в том, что у Алисы и Хемика, как и у тех детей, сдавших ОГЭ на 5, есть репетиторы! Целых два! С мехматом и ВМК! И ЕЖЕДНЕВНЫМИ занятиями. А вот ПЯТЕРОК НЕТ.
Вы, кстати, не помните вопли Теплякова о том, что ихъ детей учат кандидаты, доктора наук и академики? Я в начале удивилась, подумала, что дети толковые, раз с ними светила занимаются, а потом поняла, кто эти "академики".

Кто бы там с Хемиком с его-то непростым характером возился? По крайней мере, у меня сложилось впечатление, что у Хемика сложный и взрывной характер, независимо от воспитания. Детей в семье воспитывают, вернее не воспитывают, одинаково, но такой характер только у него.

Характер Алисы тоже ни фига не покладистый, просто она старше и она - девочка. А Вы предположите, что Хемик мог быть ласковым и заботливым мальчиком, попади он в хороший сад, а не воюй за внимание матери и сушку ежедневно.

Не думала, что у него получится учиться на уровне сестры.

Теперь убедились, что может? Он учится ровно на ее же уровне! На те же самые ТРОЙБАНЫ.

Кто бы выявлял его способности? Записали бы его в "трудные дети" и поставили на нём крест. Ни до какой сильной школы в принципе дело бы не дошло.

О каких способностях речь? О скорости невнятного чтения без понимания прочитанного и с тиками, следующими за любым вопросом о прочитанном?
Да, до сильной щколы дело бы не дошло! Закономерно не дошло бы! Заслуженно! Зато теперь Тепляков и ВЫ Можете рассуждать о том, что вообще-то Алиса и Хемик - гении, просто непонятые.
А их просто никогда спрашивать не позволяли, чтобы никто не попытался доказать родителям, что их дети обычные плохо обученные троечники "галопом по Европам".

[Tori**]

Если кто-то в каких-то официальных документах найдет запрет на сдачу ЕГЭ в каком-то возрасте, - дайте знать.

на самом деле введение возрастного ценза для сдачи ЕГЭ это самый простой вариант отсечь неадекватных родителей от неразумных поступков. Подойдёт возраст получения паспорта. Есть паспорт - иди сдавай. Но это надо закон об образовании менять. Процесс долгий.

никто не попытался доказать родителям, что их дети обычные плохо обученные троечники

вот я тоже удивляюсь, чем 7-летний троечник лучше 16-летнего. И у того и другого - огромные пробелы в знаниях, которые никто не собирается устранять, тк какой смысл идти назад в школу, когда получен аттестат? Правда, мне мама рассказывала, что она повторно заканчивала вечернюю школу, чтобы улучшить свой аттестат и поступить в вуз в начале 70-х. В школе до этого было много троек.

[Тать***]

одойдёт возраст получения паспорта. Есть паспорт - иди сдавай

а если раньше через комиссию
ПМПК типа