Детская пока пуста Детская 0-1 Детская 1-3 Детская 3-7 Детская 7++ Спальня Гостиная Кухня Библиотека
Объявления
Если вы не видите сообщения в темах, попробуйте отключить Adblock
Почта не работает. Если нужно сменить почту, если есть проблемы со входом, пишите администратору Alina

Привет, Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить Создать Опрос

Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+

› 10 заповедей, знаем ли мы, что имеется в виду?

ariely
post 15 июн 2005, 13:01
Сообщение №231 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 935
Регистрация: 25.05.05
Израиль, Эли

Авиталь 18.07.02
Шир 05.06.04
Структура 10 заповедей

1. Существование Б-га
2. Запрет Идолопоклонства
3. Запрет Б-гохульства
4. Суббота
5. Почитание родителей

6. Не Убей
7. Не Прелюбодействуй
8. Не Укради
9. Не Лжесвидетельствуй
10. Не Возжелай


I
Самый классический взгляд – т.к. заповеди на двух скрижалях, то они естественным образом делятся на 2 группы по 5 заповедей.
Первая пятерка – отношения между человеком и Всевышним,
Вторая пятерка – отношения между людьми.
При этом, поскольку скрижали были одинаковыми, то и значение обеих групп равноценное.
Возникает вопрос – почему заповедь почитания родителей попала в первую групппу?
В Талмуде (Кидушин 30б) говорится, что почтение к родителям приравнивается к почтению к Всевышнему, ибо все они причастны к появлению человека на свет, поэтому заповедь "почитай" находится среди пяти первых заповедей.

II
Кроме этого, в каждой пятерке заповеди расположены от наиболее очевидных к наименее очевидным.
Первая группа:
Наиболее очевидная – Б-г есть
Менее очевидно, что при этом мы не должны поклоняться кому-либо еще (другим богам).
Еще менее очевидно, что мы не должны клясться именем Б-га.
Еще менее очевидно, что Б-г от нас чего-то требует (соблюдать Шабат) (классическая проблема тех, кто в Б-га верит, но заповеди отвергает).
И наконец, почитание родителей – здесь это выглядит несколько не на месте (вроде бы все просто). На самом деле мы воспринимаем заботу родителей о нас как наиболее естественное проявление родительской природы (и это так и есть). А вот благодарность детей за это – наименее естественное качество (мы думаем, что родительская забота – так и должно быть, и благодарить необязательно).

Вторая группа:
Самая естественная заповедь – "Не убий", самая неестественная заповедь "Не возжелай" – внутри Вы сможете расположить сами – тут просто.

III
Первая группа открывается двумя заповедями, которые выполняются в сердце, т.е. в мыслях. Продолжает их заповедь, связанная с речью. Завершением служат две заповеди, связанные с практическим действием.
Преданность Творцу должна получить власть над сердцем, затем овладеть речью, а потом получить господство над деяниями. Это значит, что недостаточно одного лишь "религиозного самосознания", благочестивого миросозерцания и веры. Необходимо, чтобы все это нашло свое выражение в языке, практической деятельности и в сфере семейных взаимоотношений.

Вторая группа, наоборот, начинаются со слов "не убивай, не прелюбодействуй, не кради", что относится к сфере практических запретов, потом идет запрет, затрагивающий область речи, а заканчивается удивительным запрещением "не возжелай", имеющим отношение к сердцу, т.е. к желаниям.
В социальной сфере недостаточно одних лишь добрых поступков, нормальных отношений человека с другим человеком и обществом, если все это – всего лишь педантичное следование букве общественных законов (пусть даже основанных на Торе), за выполнением которых строго следят назначенные обществом стражи. Необходимо, чтобы Закону подчинилась человеческая речь, мало того – помыслы сердца, чтобы затаенное не отличалось от явного. Этим и отличаются Десять Заповедей от обычных социальных законов.

IV
Про заповеди из первой группы в Торе часто упоминается, что за их исполнение человека ожидает награда, про вторую группу – о награде практически не упоминается.

Причина – заповеди из второй группы логичны с точки зрения общественных норм, поэтому позитивные последствия за их выполнение человеку и обществу понятны.

Первая группа заповедей – их роль в жизни человека неочевидна с точки зрения обыденного сознания, поэтому Тора подчеркивает, что за их выполнение есть награда.

V
Есть явная связь (параллель) между соответствующими заповедями в группах: 1-6, 2-7, 3-8, 4-9, 5-10. Вот только часть идей:

1-6
В основе запрета на убийство лежит идея, что человек создан по образу Творца мира. Отнимая у другого человека жизнь, убийца разрушает образ Всевышнего, как сказано: «КТО ПРОЛЬЕТ КРОВЬ ЧЕЛОВЕКА, КРОВЬ ТОГО ПРОЛЬЕТСЯ ЧЕЛОВЕКОМ – ИБО ПО ОБРАЗУ СВОЕМУ СОЗДАЛ ВСЕВЫШНИЙ ЧЕЛОВЕКА» (Берешит (Бытие) 9:6).

Красивая метафора.
В некой стране в каждом городе устанавливаются скульптурные изображения царя. Если кто-то разрушит такой памятник, этим он оскорбляет самого царя.

2-7
Чужая жена (чужой муж) – это как поклонение чужому богу.

3-8
Всевышний – Источник всего сущего, всей существующей действительности. И если человек пытается доказать, что есть еще и «фальшивая реальность», подменяющая ту, которая создана Творцом, он тем самым искажает картину Его реальности. В этом и состоит суть ложной клятвы.
Всевышний – Источник всех благ в мире. Если он что-то предназначил одному, это не может принадлежать другому. Если кто-то присваивает что-то, что по определению принадлежит не ему, он искажает реальность, созданную Творцом. В этом смысле воровство – аналог ложной клятвы.

4-9
Соблюдение законов Субботы – свидетельство акта Творения, совершенного Всевышним. Несоблюдение законов Субботы сродни ложному свидетельству, в котором утверждается, что у вселенной нет Создателя, что наше существование не имеет определенного смысла и предназначения.

5-10
Больше всего проблема связать заповедь, предписывающию почитать родителей и запрет посягательства на чужую собственность.

Оба нарушения – посягательство на чужую собственность и неуважение по отношению к родителям – имеют один источник – идею, что кто-то рядом с тобой живет «неправильно». В результате человек ставит себя выше других и может нарушить заповедь «почитания родителей», равно как и заповедь, запрещающую посягать на чужое имущество.

Отредактировано: ariely в 15 июн 2005, 13:07
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Эхомама
post 15 июн 2005, 17:00
Сообщение №232 (ссылка)

Что-то еще, товарищ Новосельцев?
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 70741
Регистрация: 10.10.01
ЦИТАТА
В Талмуде (Кидушин 30б) говорится, что почтение к родителям приравнивается к почтению к Всевышнему, ибо все они причастны к появлению человека на свет, поэтому заповедь "почитай" находится среди пяти первых заповедей

В нашей традиции похоже: почитание родителей, старших по должности, послушание властям имеет значение подчинения себя Богу.

ЦИТАТА
Необходимо, чтобы Закону подчинилась человеческая речь, мало того – помыслы сердца, чтобы затаенное не отличалось от явного. Этим и отличаются Десять Заповедей от обычных социальных законов.

Это очень красиво и интересно!

ЦИТАТА
4-9
Соблюдение законов Субботы – свидетельство акта Творения, совершенного Всевышним. Несоблюдение законов Субботы сродни ложному свидетельству, в котором утверждается, что у вселенной нет Создателя, что наше существование не имеет определенного смысла и предназначения.

5-10
Больше всего проблема связать заповедь, предписывающию почитать родителей и запрет посягательства на чужую собственность.

Оба нарушения – посягательство на чужую собственность и неуважение по отношению к родителям – имеют один источник – идею, что кто-то рядом с тобой живет «неправильно». В результате человек ставит себя выше других и может нарушить заповедь «почитания родителей», равно как и заповедь, запрещающую посягать на чужое имущество.

Тут чувствуется некоторая натяжка.
В остальном - очень, очень интересно! :4u:
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
ariely
post 15 июн 2005, 17:20
Сообщение №233 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 935
Регистрация: 25.05.05
Израиль, Эли

Авиталь 18.07.02
Шир 05.06.04
ЦИТАТА (Анна Миняева @ 15 июн 2005, 12:00)
ЦИТАТА
4-9
Соблюдение законов Субботы – свидетельство акта Творения, совершенного Всевышним. Несоблюдение законов Субботы сродни ложному свидетельству, в котором утверждается, что у вселенной нет Создателя, что наше существование не имеет определенного смысла и предназначения..

Тут чувствуется некоторая натяжка.

Как раз с этими двумя проблем нет. Ведь в самой заповеди написано:
«ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ, ЧТОБЫ ОСВЯТИТЬ ЕГО. ШЕСТЬ ДНЕЙ РАБОТАЙ И ДЕЛАЙ ВСЮ СВОЮ РАБОТУ. А СЕДЬМОЙ ДЕНЬ – СУББОТА – ПРИНАДЛЕЖИТ Г-СПОДУ, Б-ГУ ТВОЕМУ. НЕ ДЕЛАЙ НИКАКОГО ДЕЛА – НИ ТЫ, НИ ТВОЙ СЫН, НИ ТВОЯ ДОЧЬ, НИ ТВОЙ РАБ, НИ ТВОЯ РАБЫНЯ, НИ ТВОЙ СКОТ, НИ ПРИШЕЛЕЦ, КОТОРЫЙ В ТВОИХ ВРАТАХ. ИБО ШЕСТЬ ДНЕЙ ТВОРИЛ Г-СПОДЬ НЕБО И ЗЕМЛЮ, МОРЕ И ВСЕ, ЧТО В НИХ, – И ПОЧИЛ В СЕДЬМОЙ ДЕНЬ. ПОЭТОМУ БЛАГОСЛОВИЛ Г-СПОДЬ ДЕНЬ СУББОТНИЙ И ОСВЯТИЛ ЕГО» (Шемот (Исход) 20:8-11)

Каждую Субботу в синагоге мы читаем этот абзац. При этом, должны быть как минимум двое мужчин и мы читаем его стоя. И то и другое объясняется тем, что мы как свидетели даем показания на суде.

» Дописано позже
Еще один любопытный и красивый момент:

Если мы поставим обе скрижали одну рядом с другой, то Первая Заповедь - "Я - Б-г" будет окружена тремя другими:
снизу - Запрет идолопоклонства
справа - Не Убий
и ниже - Не Прелюбодействуй

Эти три заповеди - единственные о которых сказанно: "Умри, но не сделай" и они являются как бы ОГРАДОЙ для "Я - Б-г".
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Lisonya
post 19 окт 2005, 05:47
Сообщение №234 (ссылка)

Консультант - психолог
заявитель
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2830
Регистрация: 19.02.03
Латвия

Антон
Дмитрий
Lisonya
еще раз с большим интересом перечитала эту тему. Ариэль, огромное спасибо!
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
мама Аня
post 20 окт 2005, 11:18
Сообщение №235 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 1502
Регистрация: 30.04.02
Aurora, ON, Сanada
Дочь 1992
Сын 2002
Сын 2007
Дочь 2009
Дочь 2014
ariely,
Потягушка,
Анна Хрусталева,
Спасибо за эту тему - очень поучительно и интересно!!!!
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
kuku
post 20 окт 2005, 18:20
Сообщение №236 (ссылка)
[аватар]
незарегистрирован



ЦИТАТА (ariely @ 10 июн 2005, 15:44)
ЦИТАТА (Анна Миняева @ 10 июн 2005, 13:47)
Критика нейтральна - опять же, в Вашем понимании.
Однако же слово фарисей Вы почему-то не восприняли нейтрально.   ;)

Я имел в виду интеллигентную критику.
А с каких пор оскорбление называют критикой?

Я же ведь не называю христиан язычниками или Иисуса - Ешу (его еврейское имя).
*



я не сoглaснa

ешу ейненo шмo ha иври элa рoшей тевoт.

в "aлейну лешaбеaх" скaзaнo
Ше-hем миштaxaвим ле-hевел вa-рик у-митпaлелим ел ел лo ёшиa

вaв,рейш,юд,куф = юд,шин,вaв
К началу страницы     
+Ответить
Anchi
post 21 окт 2005, 03:54
Сообщение №237 (ссылка)

:)
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 1740
Регистрация: 21.12.03
Эли, Израиль

Авиталь - Реббека 18.07.02
Шир 05.06.04
Натан - Шмуэль 15.07.09
anchiskype
kuku,
если хотите здесь общаться - делайте это на русском языке :angry: и по теме.... :angry:

Отредактировано: Anchi в 21 окт 2005, 03:55
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Ariella
post 21 окт 2005, 04:20
Сообщение №238 (ссылка)

С Идеальным Мужчиной...
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 5090
Регистрация: 19.09.02
Минск

Наоми Рахель 28/07/2002 (19 ава 5762)
Одайя Хая 02/02/2005 (23 швата 5765)
Брурия 11/02/2008 (5 адар 1 5768)
Исраэль Меир 23/08/2010 (13 элуля 5770)
Anchi,
не трать свои нервы. Это совет! :love:
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Lisonya
post 21 окт 2005, 15:50
Сообщение №239 (ссылка)

Консультант - психолог
заявитель
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2830
Регистрация: 19.02.03
Латвия

Антон
Дмитрий
Lisonya
kuku,
Вы б хоть перевели.. здесь, знаете, как-то не все этим языком владеют...
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
kuku
post 23 окт 2005, 15:54
Сообщение №240 (ссылка)
[аватар]
незарегистрирован



ЦИТАТА (Anchi @ 20 окт 2005, 23:58)
kuku,
если хотите здесь общаться - делайте это на русском языке  :angry: и по теме.... :angry:
*



сoглaснa чтo этo нескoлькo oтxoдит oт глaвнoй темы нo все тaки, мoй вoпрoс o тoм чтo былo скaзaнo В теме

я не уверaнa чтo нaписaнoе зaинтересует всеx. Этo скoрее всегo oткрытый вoпрoс aвтoру темы. Мне пoкaзaлoсь чтo егo пoст сoдержит не сoвсем верную инфoрмaцию
К началу страницы     
+Ответить

Ответить Опции темы Создать
2 посетителей читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
 

 
Анонсы статей
Реклама
Последние сообщения
[ 841 ] Форум после апокалипсиса 23:12 от: Тушканчик
[ 6591 ] Будни и праздники многодетной семьи 18:19 от: колба Эрленмейера
[ 331 ] Муж уходит к "девушке из юности" 13:54 от: Душа кошкина
[ 1792 ] Раздолбаи. 8 класс. 11:45 от: колба Эрленмейера
[ 205 ] Современные стихи 11:23 от: kesh
[ 87 ] Летние детишки - 2025 г. 22:31 от: МотоВикка
[ 3151 ] Смешные открытки и фотографии 7 22:42 от: Редкая гостья
Скин форума: Перейти на версию для мобильных
Сейчас: 3 авг 25, 00:33
Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Мнение администрации сайта может не совпадать с точкой зрения авторов статей и других материалов, опубликованных на сайте. Помните, что в вопросах здоровья вас и ваших детей нельзя полагаться на советы, данные заочно по интернету!
Перепечатка и использование материалов сайта и сообщений из конференций РАЗРЕШЕНЫ только в интернете при наличии активной ссылки на MATERINSTVO.RU и с указанием имен авторов!
Использование фотографий ЗАПРЕЩЕНО без письменного разрешения их авторов!
Политика конфиденциальности и обработка персональных данных