Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Увольнение , Все вопросы по увольнению

[Sandrik]

Больше в договоре ничего нигде не написано про увольнение!!!!

а что еще должно быть написано про увольнение? Все остальное в ТК РФ.

А уволили 19го числа. Получается нарушение.

Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает возникновение трудовых прав и обязанностей, начинается с календарной даты, которой определено начало возникновения указанных прав и обязанностей.
Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает прекращение трудовых прав и обязанностей, начинается на следующий день после календарной даты, которой определено окончание трудовых отношений.
http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_1.html#p278
© КонсультантПлюс, 1992-2013

т.е. Вас обязаны были уволить 19-го, чтобы 20го числа человек мог приступить к исполнению своих трудовых оьязанностей.

[Смурфик]

уволить должны в день выхода основного работника, да
20-го работник выходит, вы ему сдаете дела и вас 20-го увольняют

Ну кто Вам это сказал?? Про "сдачу дел" в данном случае речи вообще нет!
В один день 2 сотрудника не могут сидеть на одной ставке!
Увольняют временного сотрудника в последний рабочий день ПЕРЕД выходом основного. Т.е. если основной выходит в ПН, временного уволят ПТ.

[Аки-но Хиган]

Расчитали только 22го. Я подписала документы фактом получения денег, 22м числом, хотя там расчетки они мне предоставили типа 19го составляли!

трудовую тоже 22 отдали?
нарушение, конечно

И естественно на работу она ни 20го ни 21 го не вышла. Это мне известно точно.

подавайте жалобу в трудовую инспекцию. потом (может) придется и в суд обращаться

Смурфик, мне это сказало мое юридическое образование, многолетняя практика и ТК


ст 79 ТК
Срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия.
...
Трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника на работу.

Отредактировано: Аки-но Хиган в 24 мар 2013, 12:44

[Polechca]

Ответ на сообщение Смурфик от 24 мар 2013, 13:30
Некорректная в труд договоре??
Извините что не получается цитатами отвечать.. не могу разобраться на сайте!!!..
Т.е. дату окончания не должны указывать были?
я просто очень надеюсь на этом выиграть дело!!!!

[Смурфик]

мне это сказало мое юридическое образование, многолетняя практика и ТК

удивительно, правда
Мне мое образование по специальности "Трудовое право", многолетняя работа кадровиком в крупнейших компаниях и тот же самый Трудовой кодекс говорят противоположное.
Как же Вы в своей практике 2 сотрудников 20 числа табелировать собрались? За счет чего зарплату временному работнику за этот день заплатите?
Согласно какой статье ТК РФ обяжете временного сотрудника "передавать дела"?
На каком основании трудовой договор временного работника 20 числа не станет автоматически бессрочным?

[Аки-но Хиган]

Смурфик, передавать дела необязательно)
остальное, да, указано в ТК))

[Polechca]

Ответ на сообщение Аки-но Хиган от 24 мар 2013, 13:40
о том что сотрудник точно не вышел знаю потому что я лично эту женщину знаю.. И она не могла выйти - у нее ребенок все неделю сильно болел. У нас куча знакомых общих, да и вообще она ждет августа, чтобы не выходить из декрета , а забрать документы и уволиться!!!
Я не удивлюсь если она вообще не знает о том что происходит, что заявление от ее имени сама директор написала!!!
Вот я смотрю у всех разная трактовка ст 79 тк рф.
Мне удобно понимать именно фактом выхода основного.. т е 20го вышла - 20 го уволила.
Но где сама правда?... мне она сейчас очень важна!! как правильно понимать закон???

[Смурфик]

Аки-но Хиган, понятно, ответов значит не будет
Можно еще один вопрос в пустоту.
Какая программа позволяет сделать основному сотруднику выход на работу 20, не уволив временного 19?

[Аки-но Хиган]

Сотрудник образовательного учреждения находится в стационаре на длительном лечении.
Вправе ли образовательное учреждение заключить срочный трудовой договор на время исполнения обязанностей заболевшего работника? В какой момент прекращается такой трудовой договор?


Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Учреждение вправе заключить срочный трудовой договор на время исполнения обязанностей заболевшего работника. Такой трудовой договор прекращается в день выхода отсутствовавшего работника на работу.

Обоснование вывода:
В соответствии со ст. 59 ТК РФ на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым сохраняется место работы, может быть заключен срочный трудовой договор. Каких-либо запретов, ограничений на заключение образовательными учреждениями срочных трудовых договоров по указанному основанию законодательство не содержит.
Часть вторая ст. 57 ТК РФ требует, чтобы в срочном трудовом договоре были указаны обстоятельства (причины), послужившие основанием для его заключения в соответствии с Трудовым кодексом РФ или иным федеральным законом. Полагаем, что стороны в рассматриваемой ситуации могут использовать следующую формулировку: "Срочный трудовой договор заключен на основании части первой ст. 59 Трудового кодекса РФ на время исполнения обязанностей отсутствующего работника такого-то, за которым в соответствии с трудовым законодательством сохраняется место работы". Конкретные причины отсутствия работника указывать в трудовом договоре с лицом, его заменяющим, не нужно.
Согласно части третьей ст. 79 ТК РФ трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника на работу.
Роструд в письме от 31.10.2007 N 4413-6 указал, что днем увольнения работника, принятого на должность отсутствующего работника, при выходе основного работника, будет являться последний рабочий день, предшествующий дню выхода основного работника. Полагаем, что такая позиция ошибочна, так как не основана на законе и противоречит части третьей ст. 79 ТК РФ. Событием, которое влечет прекращение трудового договора, является выход ранее отсутствовавшего работника на работу. Отношения не могут прекратиться днем, когда событие, влекущее их прекращение, еще не наступило. Следовательно, день, предшествующий дню выхода основного работника, по нашему убеждению, не может быть днем прекращения срочного трудового договора с лицом, его заменявшим (смотрите также Обобщение кассационной и надзорной практики Иркутского областного суда по искам о восстановлении на работе за 2007 г. и первое полугодие 2008 г. (дело по иску С. к филиалу ОАО "Группа "Илим")).
С учетом изложенного днем прекращения срочного трудового договора является именно день выхода отсутствующего работника на работу. До этого дня срочный трудовой договор не может быть прекращен по п. 2 части первой ст. 77 ТК РФ.
Что касается формулировки условия о сроке действия трудового договора в данной ситуации, то здесь необходимо учитывать следующее: часть третья ст. 79 ТК РФ является специальной нормой по отношению к части первой указанной статьи. День прекращения трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прямо определен законодателем. Поэтому при заключении срочного трудового договора по рассматриваемому основанию стороны не вправе установить другой день его прекращения. В соответствии с частью второй ст. 9 ТК РФ трудовые договоры не могут содержать условий, ограничивающих права или снижающих уровень гарантий работников по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права. Если такие условия включены в трудовой договор, то они не подлежат применению. Следовательно, целесообразно использовать формулировку, закрепленную ТК РФ, а именно "прекращается с выходом отсутствовавшего работника на работу" либо "прекращается в день выхода отсутствовавшего работника на работу".
В день увольнения необходимо произвести расчет с работником по правилам, установленным в ст. 84.1 ТК РФ и ст. 140 ТК РФ.
Дополнительно отметим, что, помимо принятия на работу нового сотрудника, работодатель в данной ситуации может поручить работу заболевшего сотрудника другому сотруднику без освобождения последнего от работы, определенной трудовым договором (ст. 60.2 ТК РФ). Также возможен вариант временного перевода кого-либо из сотрудников на должность временно отсутствующего работника (ст. 72.2 ТК РФ).
Ответ службы Правового консалтинга ГАРАНТ

[Смурфик]

И она не могла выйти - у нее ребенок все неделю сильно болел.

ну это уже точно никакого отношения к Вам не имеет.
Вполне вероятен вариант, что именно Вы просто не угодны руководству.
Эту женщину могли попросить написать заявление о выходе на работу. Пообещали, например, оплатить больничный по уходу за ребенком, а потом опять взять с нее заявление на отпуск по уходу. Вот и все.