Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Иудаизм - для всех, кому интересно, Вопросы, ответы и размышления

[Naama]

rotem, Шло,
Про все, но про вязанные в частности.

[Айша]

Ой, ошиблась я конечно там, не христиан,всех православных имела ввиду. Спасибо за разъяснения по поводу ключей,лень цитаты искать. Но я опять таки с глупым вопросом А по поводу Исы, Иисуса т.е.(забыла как на иврите) что можете сказать? Был такой человек? Или всё выдумка от первого до последнего слова? А если действительно был, то кто он по мнению иудеев? Мошенник, просто святой человек? Ещё раз извиняюсь за мои такие вопросы, но вот приспичило мне в пять утра..

[Naama]

Aishatka,
Я не большой специалист в этом вопросе, но, насколько мне известно, большинство наших мудрецов и историков всё же придерживаются мнения, что Иисус -реально существовавший персонаж.Скорее всего он был одним из многочисленных проповедников той эпохи, но благодаря личной харизме и трагической судьбе, а также(возможно в первую очередь) активности его последователей, его учение распространилось повсеместно и со временем превратилось в новую монотеистическую религию.Согласно иудаизму, Иисус не может считаться Мессией, т.к. с его приходом не осуществилось ни одно из пророчеств о мессианской эпохе сделанных нашими пророками за много лет до этого.
Вот замечательная и подробная статья об отношении иудаизма к Иисусу:
http://machanaim.org/philosof/chris/1.htm#1

[Странная такая]

А по поводу Исы, Иисуса т.е.(забыла как на иврите) что можете сказать? Был такой человек? Или всё выдумка от первого до последнего слова?

Вообще вопрос, конечно, неоднозначный. Постараюсь ответить.

1. Я встречала самые разные мнения в иудейских источниках.
Насколько я понимаю, рав Элиягу Эссас (и не только) считает его вымышленным персонажем.
Некоторые раввины, допускают, что он был историческим, то есть, реальным лицом. Говорят даже так: "Он родился евреем, жил, как еврей, и умер евреем). Я это встретила у рава Блеха.
Рав Эмден, еще в 18 веке заметил "Иисус (на иврите Ешу) из Назарета сделал для мира вдвойне доброе дело: он целиком поддержал Тору Моисея и старался привить неевреям этические нормы".

(Я сперва ошиблась, Ариэлла заметила и поправила)

2. Иудеи совершенно не признают Ешу, как Машиаха (Мессию).

3. Примерно за 200 лет до новой эры появилась религиозная группа - ессеи. Они отказывались от имущества и богатства, убежденые, что из царство "не в этом мире". Они (ессеи) проповедовали безбрачие, полагая, что их осудят если им придется думать о будущих поколениях. Они были уверены, что человеку не нужно предпринимать никаких шагов, поскольку Г-дь скоро сообщит им сою волю. По отношению к римлянам (тогдашним оккупантам Израиля) ессеи были настроены мирно, придерживаясь принципа "подставь другую щеку". Существует предположение (чье не помню), что Ешу из Нацерета (Назарета) принадлежал именно к группе ессеев.
О ессеях известно благодаря находке в окрестностях Кумрана генизы ессеев. Это известные "рукописи Мертвого моря."

4. В антисемитских источниках (и книгах и сайтах) часто встречается мнение, что якобы Талмуд (подозреваю, что антисемиты знают только это название и эту книгу) говорит о всяких гадостях про Ешу. Прочитав его в русском переводе, лично я не нашла ничего из того, что приписывают антисемиты. Максимум - встречается имя Ешу (вполне распространенное) и упоминание о распятии (очень распространенная тогда римская казнь)
Что характерно, это встречается именно только в махрово антисемитских источниках. В еврейских источниках (где, казалось бы можно писать все, что угодно) ничего подобного я не нашла.

Надеюсь, что ответила.

» Дописано позже

Ещё раз извиняюсь за мои такие вопросы, но вот приспичило мне в пять утра..

Лично я считаю, что вопрос без ответа - хуже больного зуба.

Отредактировано: Странная такая в 13 сен 2009, 19:36

[Ariella]

Рав Эмден, еще в 18 веке заметил "Иисус (на иврите Ешу) из Назарета сделал для мира вдвойне доброе дело: он целиком поддержал Тору Моисея и старался привить евреям этические нормы".

Позанудствую. Вопрос, как точно в цитате - кому он пытался привить этические нормы, евреям или неевреям.
Поскольку, у евреев и так уже были понятия об этике из Торы, а окружающие народы пока еще пребывали в этической тьме. Я нашла цитату здесь http://portal-credo.ru/site/index.php?act=...=forum&id=40454,

"Один из величайших раввинов XVIII века Яков Эмден заметил: "Иисус из Назарета сделал для мира вдвойне доброе дело: он целиком поддержал Тору Моисея и старался привить неевреям этические нормы".

Просто это более логично, потому что одна из заслуг христианства в том, что оно познакомило массы язычников с понятием Единого Б-га, этическими нормами, заповедями и тд.

Иисус сам обращался к евреям, но заповедал своим ученикам идти к неевреям, что они и сделали, особенно его последователь Павел.

Отредактировано: Ariella в 13 сен 2009, 18:37

[Странная такая]

Ariella, ТОЧНО!!!! Спасибо, что заметила
Это я ошиблась!
Конечно, НЕевреям!!

Прошу прощения
Сейчас там исправлю

Отредактировано: Странная такая в 13 сен 2009, 19:43

[Ariella]

Странная такая, спасибо тебе. Вот благодаря тебе узнала, что полное имя рава Ябеца (даже не знаю, как это по русски написать) было рав Яков Эмден. Это большой раввин, а я его знала только по аббревиатуре имени.

[Айша]

Naama, Странная такая, спасибо за статью и разъяснения Пока обдумаю,может ещё чего надумаю) Всё же единого мнения в этом вопросе нет. А в иудаизме святых нет ведь? И ещё вопрос. Со свининой всё ясно, а почему кальмаров нельзя кушать?

Отредактировано: Aishatka в 14 сен 2009, 04:42

[Naama]

Aishatka,

Всё же единого мнения в этом вопросе нет.

Хотелось бы уточнить: нет единого мнения относительно того, существовал ли Иисус на самом деле. Но относительно того, что он не являлся Мессией(если всё же существовал)-все единогласны.

А в иудаизме святых нет ведь?

В том смысле, кот. в это понятие вкладывает христианство-нет.

Со свининой всё ясно, а почему кальмаров нельзя кушать?

Существует целая система предписаний Галахи(еврейского закона) регламентирующая разрешённые и запрещённые еврею виды пищи, способ забоя скота и многое другое, связанное с едой.Эта система называется кашрут.
Существуют и другие животные, кроме свиньи, запрещённые в пищу, как не имеющие всех признаков кашерности, указанных в Торе. Кролик, например, тоже запрещён, как и конина, хищные птицы и т.д. Просто запрет на свинину , в силу исторических и эмоциональных причин, более известен среди людей не знакомых с иудаизмом.
К числу запрещённых Торой животных относится и кальмар.
Подробнее о кашруте здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%80%D1%83%D1%82

Отредактировано: Naama в 14 сен 2009, 09:20

[leyka]

Странная такая,

Вот, скажем вязанная, но черная кипа 

мой муж носит такую. знаешь почему? потому что она меньше пачкается.