Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Иудаизм - для всех, кому интересно, Вопросы, ответы и размышления

[Джеки]

Раз за эти слова зацепились, значит как-то проявлялась... В чем - не могу сказать точно. возможно, просто в констатации факта "мы - избранный народ" 

devochka-4, слова об избранности появлялись из антисемитских брошюрок черносотенцев в самой ужасной трактовке, которая ничего близкого к реальности не имела. Иудаизм - не мессианская религия, пропаганда иудаизма среди неевреев запрещена ( иудей может отвечать на вопрос нееврея о своей религии, но приходить к др. народам и предлагать/навязать иудаизм нельзя). Мессианство иудеям запрещено.

[Vinny_De_Puh]

и отрезали моему прапрадеду нос.

Кошмар! А в каком местечке они жили? Моя бабушка тоже помнила погромы, они жили в Латвии, в Прейли.

[devochka-4]

Зато можно развести национальную принадлежность (еврей) и вероисповедание (иудей). Я уверена, что иногда это нужно.

Согласна, нужно. Вот я, например, еврейка (по еврейским законам), но христианка.
Читала как в 40-х годах одного православного мальчика во Франции отвели в класс к евреям, потому что он сказал, что его вероисповедание "православный" . А в то время и в том месте "иудей" и "православный" обозначалось одним словом - "ортодокс".

» Дописано позже

Кошмар! А в каком местечке они жили? Моя бабушка тоже помнила погромы, они жили в Латвии, в Прейли.

На Украине. Запорожье, Гуляй Поле.

[Ariella]

Vinny_De_Puh, в дополнение к словам Наоми и других девочек, я бы хотела сказать о данной проблеме в другом ключе.
Тот, кто ратует за облегченный вариант гиюров возможно не осознает следующей мысли. Человек, серьезно готовящийся к гиюру, изучающий Иудаизм как того требует подготовка к гиюру, по идее, четко понимает, на что он идет и понимает, какую ответственность на себя берет. И принимает это осознанно! Проходя гиюр, человек принимает БРЕМЯ Б-жественной власти (оль малхут шамаим). БРЕМЯ, а не просто красивую сказку.

Понимают ли ребята, идущие на облеченный гиюр, что они на себя берут? Если раньше он нарушали Шабат и кашрут, так взятки с них были гладки, они не обязаны были их соблюдать. Став евреем, человек подписывает контракт и обязан его соблюдать, а тут уже и спрос другой и за нарушения Шабата, кашрута, чистоты интимной жизни и тд.

Более того, еврей, как я говорила, несет ответственность не только за себя, но и за весь народ и даже за весь мир. И что же, став евреем, человек даже не подозревает об этом. И кому от этого стало легче?

[devochka-4]

devochka-4, слова об избранности появлялись из антисемитских брошюрок черносотенцев в самой ужасной трактовке, которая ничего близкого к реальности не имела. Иудаизм - не мессианская религия, пропаганда иудаизма среди неевреев запрещена ( иудей может отвечать на вопрос нееврея о своей религии, но приходить к др. народам и предлагать/навязать иудаизм нельзя). Мессианство иудеям запрещено.

Не знаю... Но упреки в избранности в адрес евреев слышала часто. И в жизни, и литературе... А чтобы "наехать" реальность и не нужна, достаточно соответствующей трактовки.

[Странная такая]

Vinny_De_Puh, ок, второй Храм разрушили из-за меня. Вот чего я правда не хочу, так это разборок тут, в "Иудаизме". Давай я выражусь прямо: нет, мне не смешно, а перед "Шана това" я предпочла бы услышать "Слиха". Больше к этому вопросу я тут не возвращаюсь. Теперь отвечаю на вопрос: в проблеме гиюров я не вижу проблемы, кроме раздутой СМИ шумихи. Кому нужно примет гиюр, кому не нужно - не примет.

[Счастливая рыбка]

Кроме того, евреи совершенно не занимаются миссионерством. То есть проповедь: "Принимай гиюр - становись избранным" изначально немыслима

А вот христианство, а особенно католичество эти сильно отличается. Мне даже кажется, что христианство - самая мессионерская религия... А в иудаизме значит, толкьо если сам "созреешь" и захочешь стать иудеем - то пожалуйста, а приглашать не приглашают?

[Ariella]

евреи предали Иисуса.

евреи не предавали Иисуса. Это уже давно опровергнуто даже просто историческими фактами, и некоторые конфессии христианства уже как 20 лет назад публично попросили прощения за этот страшный навет.

[Джеки]

Я не знаю, чем вызвано у "зера еуди" желание иметь в теудат зеуте еврейскую дату рождения, именно так теперь определяется принадлежность к титульной нации, не думаю, что стремлением "быть как все"...

Слиха, что влезу Vinny_De_Puh, я думаю, что хотят быть как все, отсюда реформистские хупы. Ну еще может быть боязнь, что ребенок-нееврей не сможет себе найти супруга/супругу в Израиле из-за невозможности хупы. Все это ИМХО.

[Странная такая]

На Украине. Запорожье, Гуляй Поле.

Махновцы?

Но упреки в избранности в адрес евреев слышала часто. И в жизни, и литературе...

Воооо!! А в той же жизни или литературе вы встречали еврея, который активно провозглашал бы: "Вы все нелюди, я еврей - богоизбранный, а вы никто" Нук, понятно, что Шейлок, выдуманный НИКОГДА не видевшим евреем Шекспиром - не в счет
Как и "Протоколы сиониских мудрецов"