Детская пока пуста Детская 0-1 Детская 1-3 Детская 3-7 Детская 7++ Спальня Гостиная Кухня Библиотека
Объявления
Если вы не видите сообщения в темах, попробуйте отключить Adblock
Почта не работает. Если нужно сменить почту, если есть проблемы со входом, пишите администратору Alina

Привет, Гость ( Вход | Регистрация )

Закрыта Создать Опрос

Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+

› Иудаизм - для всех, кому интересно, Вопросы, ответы и размышления

Naama
post 17 янв 2010, 02:14
Сообщение №651 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2019
Регистрация: 25.02.05
Иерусалим, Израиль.

Йонатан 06.05.01 (14 Ияра)
Даниель 05.05.03 (3 Ияра)
Яир 19.07.05 (12 Тамуза)
naama1235
Ёлка-Я,
Как я уже писала, концепция
жертвоприношения в иудаизме отличается от христианской.
Существуют два взаимодополняющих мнения наших мудрецов об основном смысле жертвоприношений.
Первое говорит, что природа человека требует технических действий для постоянной подпитки его связи со Вс-вышним.Именно поэтому жертвоприношения существовали практически во всех древних политеистических религиях.По мнению этих мудрецов-жертвоприношения в Храме были призваны заменить для иудеев жертвоприношения идолам.
Большинство же мудрецов считали, что жертвоприношение имеет собственную ценность и его смысл в приближении души к Вс-вышнему.Именно поэтому жертвоприношения на иврите называются "курбан" от корня лекарев-приблизить.
С первого взгляда умерщвление ни в чём не повинного животного кажется варварским и не имеет ничего общего с совершенствованием души и приближением её к Б-гу. Но основной смысл жертвы, в иудаизме, именно, в эмоциональной, духовной её составляющей, в намерении. Перед приношением искупительных жертв, человек, приносящий её ложил руки на жертвенное животное, как бы ассоциируя себя с ним,затем исповедовался. Ведь грех-это ,в сущности, победа плохого, животного побуждения в нас над духовным.
Жертвоприношение не являлось единственой гарантией искупления грехов, а лишь дополняло раскаяние.
Кстати, жертвы приносились не только для искупления грехов а ещё во многих случаях, в том числе и в качестве благодарности Вс-вышнему, за избавление от смертельной опасности, например. Жертвами были не только животные, но и мука, птицы .
Таким образом понятно, почему служение в Храме(на иврите "авода", т.е. работа)было заменено максимально близким ему эквивалентом-молитвой, называемой "авода ше ба лев"-работа в сердце. И то и другое является эмоциональным способом приближения к Вс-вышнему,укрепления связи с ним, кот., при жертвоприношении подкреплялось техническим действием. И то и другое требуется,по иудаизму, нам,для совершенствования души, а не Вс-вышнему.

Отредактировано: Naama в 17 янв 2010, 04:53
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Шло
post 17 янв 2010, 09:28
Сообщение №652 (ссылка)

йожыг
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 7254
Регистрация: 11.11.03
Adam.il

Глазастик
Булочка
Тушик
Ёлка-Я,
ЦИТАТА (Ёлка-Я)
Да и еще тот факт (может для кого-то и нет  ), что Богу угодна искупительная жертва крови (яркий пример с Каином и Авелем или же в Исходе помазание кровью косяков дверей)... Что бы что-то родилось, что-то должно умереть...
ни в коем случае!!! В иудаизме запрещены человеческие жертвы, и нет такого понятия, как искупить своей кровью чьи-то грехи :???: Эти две истории не имеют никакого отношения к обряду жертвоприношений в Храме! Братоубийство Авеля Каином было большим грехом и ничего не искупало. А во время исхода косяки мазали кровью ягненка, а не человеческой...никакой жертвы там не было.

Отредактировано: Шло в 17 янв 2010, 09:31
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
лосанна
post 17 янв 2010, 09:40
Сообщение №653 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 8643
Регистрация: 26.08.08
Украина Львов

полина 1995
филип 1997
яна 2000
алиса 2006
внучка София 2017, внучка Есения 2019
Naama, Я много раз читала Ветхий Завет. Честно говоря, всегда думала, что имеено прощение, покрытие грехов- вот то, для чего нужны были жертвы.
Человек согрешил, он не совершенен. Душа согрешающая - та умрет.
Вот, просматриваю Исход. Жертва за грех - имеено так называли жертвы. " Да будут освящены..." Исход 29 глава. Вот цель жертв - освящение. Это достигается только благодаря пролитой крови. Животные приносились в жертву за совершенные грехи. :4u:

» Дописано позже
Шло, а как же Иссак на горе Мориа? И Бог сказал, что усмотирит себе агнца? :)

Отредактировано: лосанна в 17 янв 2010, 09:38
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Шло
post 17 янв 2010, 09:45
Сообщение №654 (ссылка)

йожыг
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 7254
Регистрация: 11.11.03
Adam.il

Глазастик
Булочка
Тушик
лосанна,
ЦИТАТА (лосанна)
а как же Иссак на горе Мориа? И Бог сказал, что усмотирит себе агнца?
во-первых, случай с Ицхаком был единственный в своем роде. И жерва должна была быть не в искупление грехов, а в качестве проверки веры Авраама. Ну а самое главное, что Ицках ведь не был принесен в жертву ;)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Naama
post 17 янв 2010, 10:11
Сообщение №655 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2019
Регистрация: 25.02.05
Иерусалим, Израиль.

Йонатан 06.05.01 (14 Ияра)
Даниель 05.05.03 (3 Ияра)
Яир 19.07.05 (12 Тамуза)
naama1235
лосанна,
ЦИТАТА (лосанна)
Я много раз читала Ветхий Завет

Судить о законах иудаизма по Ветхому Завету-неблагодарное занятие.Ветхий Завет базируется на греческом переводе ТаНаХа, поэтому многие нюансы связанные со значением ивритских слов просто теряются.Кроме того в значении слов скрывается и комментарии и объяснения текста, как например то, что я привела выше.
Ну и конечно практически невозможно понять такой сложный,глубокий и многогранный текст без комментариев наших мудрецов.-
Выше я привела точку зрения иудаизма о том, что является основным смыслом жертвоприношений.Это никак не противоречит тому, что существовало несколько видов жертв. Искупительные-за преднамеренный и непреднамеренный грех, например, благодарственные жертвы, жертвы, кот. приносил ритуально нечистый человек после очищения и т.д. Были, кстати, и жертвоприношения приносимые для благополучия всех народов мира.
Но главный смысл жертвоприношения, как и исполнения заповедей в целом, всё же , приближение человека к Всевышнему. Ведь когда мы грешим, то отдаляемся от Него.
Вот несколько хороших статей на эту тему:
http://www.machanaim.org/tanach/_weekly/vaikra00.htm
http://jewniversity.org/LinkClick.aspx?fil...bid=117&mid=770
http://www.machanaim.org/tanach/_weekly/ba_vaikr.htm
А здесь подробно о видах жертвоприношений в Храме:
http://toldot.ru/tora/articles/articles_172.html?template=83

Отредактировано: Naama в 17 янв 2010, 10:53
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Мариша
post 17 янв 2010, 10:16
Сообщение №656 (ссылка)

Я не буду проще, и не надо ко мне тянуться!)
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 1542
Регистрация: 19.05.05
kharkov- USA-shomron
Naama, Шло, :super: не добавить ни убавить!!!!какие вы молодцы!!!!
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
лосанна
post 17 янв 2010, 15:47
Сообщение №657 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 8643
Регистрация: 26.08.08
Украина Львов

полина 1995
филип 1997
яна 2000
алиса 2006
внучка София 2017, внучка Есения 2019
Naama, прочитала. И тем более, если слово "корбан" означает приближение, то к Богу можно было приблизиться только благодаря пролитой крови на жертвеннике. Разве не так ?
Что сейчас изменилось?
Вот Левитам, 4 глава, жертва за грех. Она сжигалась вне стана - почему? И не написано про нее, что она- благовоние приятное Богу. :HET:
С 13 стиха 4 главы говорится о жертве за грех общества. Последний стих о правилах принесения жертвы говорит - и прощено будет им. То есть прощено только после принесенной жертвы.
Как это трактуется ( толкуется) у вас ?
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Странная такая
post 17 янв 2010, 15:52
Сообщение №658 (ссылка)

Загребущие лапы мирового сионизма
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 22983
Регистрация: 14.02.08
Меж психушкой и дурдомом

Разбойник
Две собаки и две кошки тоже считаются?
ЦИТАТА (лосанна)
Что сейчас изменилось?

Храма нет.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
лосанна
post 17 янв 2010, 15:56
Сообщение №659 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 8643
Регистрация: 26.08.08
Украина Львов

полина 1995
филип 1997
яна 2000
алиса 2006
внучка София 2017, внучка Есения 2019
ЦИТАТА (Странная такая)
Храма нет.

Это понятно. Но к Богу как приближаться? Без жертвы? Что с грехами делать? Что очищает? Посредством чего снимается грех?
И еще есть пара вопросов, если сформулирую и осмелюсь - спрошу.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Странная такая
post 17 янв 2010, 15:58
Сообщение №660 (ссылка)

Загребущие лапы мирового сионизма
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 22983
Регистрация: 14.02.08
Меж психушкой и дурдомом

Разбойник
Две собаки и две кошки тоже считаются?
ЦИТАТА (лосанна)
Но к Богу как приближаться? Без жертвы?

Жертву заменили молитвы, изучение Торы (и не только), следование установкам Торы.
ЦИТАТА (лосанна)
Что с грехами делать? 

А чего с ними можно делать? Раскаиваться. И не грешить в дальнейшем.
А снят грех или нет, это уж Б-г решит
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить

Закрыта Опции темы Создать
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
 

 
Скин форума: Перейти на версию для мобильных
Сейчас: 15 авг 25, 21:23
Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Мнение администрации сайта может не совпадать с точкой зрения авторов статей и других материалов, опубликованных на сайте. Помните, что в вопросах здоровья вас и ваших детей нельзя полагаться на советы, данные заочно по интернету!
Перепечатка и использование материалов сайта и сообщений из конференций РАЗРЕШЕНЫ только в интернете при наличии активной ссылки на MATERINSTVO.RU и с указанием имен авторов!
Использование фотографий ЗАПРЕЩЕНО без письменного разрешения их авторов!
Политика конфиденциальности и обработка персональных данных