Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Иудаизм - для всех, кому интересно, Вопросы, ответы и размышления

[kira06]

Девочки, у меня вопрос. Почему запрещалось использовать плоды первых трех лет урожая?

Фрукты и овощи, выращенные евреями в Эрец Исраэль, заслужили нескольких отдельных заповедей в Торе. Суть этих заповедей сводилась к:

- обязанности отделять часть урожая в пользу бедных;
- обязанности отделять часть урожая для Храма;
- запрету использовать плоды первых трех лет урожая деревьев;
- отдыху земли в каждый седьмой год.

[Кармит]

kira06, почему "запрещалось"? Никто это не отменял, как и заповеди 7-го года Почему - потому что в Торе так написано

[kira06]

Кармит, а каким историческим событиям это приурочено?

Отредактировано: kira06 в 26 мая 2010, 17:53

[Motek]

Ответ на сообщение kira06 от 26 мая 2010, 18:53
Заповеди Торы не приурочены к историческим событиям.
При изучении Торы изучаются смыслы стоящие за той или иной заповедью. Такой смысл не обязательно вполне логичен в нашем представлении.
На счёт первых урожаев -
В земледелии так же существует подобное правило. Обосновано это на необходимости обогатить почву к последующему росту плодовых деревьев. Можно вполне удовлетвориться для начала таким вполне практичным объяснением .

[бетельгейзе]

Девочки, прошу прощения опять, но всё-таки решусь спросить вашу точку зрения
Кто такие эти Двое - Ветхий днями и Сын человеческий из пророчества Даниила?
Очень люблю пророка Даниила, отчего-то он мне с юности представлялся справедливым и мужественным, часто читаю его книгу (естественно, в христианской Библии). И вот в 7 главе упомянуты Ветхий днями и Сын человеческий.
В свете того, что Даниил видел Ветхого днями и видел служение Ему (поклонение) высших ангелов, не говорит ли это о том, что поклонение видимому образу не является грехом? Ведь ангелы поклонялись Ветхому днями и это видел Даниил. То есть, поклонение видимому образу Бога не есть грех, напротив, это подражание ангелам. И если это - грех, то в чём смысл этого греха? Почему подражание ангелам, херувимам, в их поклонении видимому образу Сущего может являться грехом? Может ли поклонение видимому образу Сущего, перенесенное в земные реалии, сравниться с поклонением Ваалу, Астарте, Перуну, Одину?
Говорят "Бог невидим" но ведь Даниил видел Ветхого днями, значит, Сущий может облекаться в видимый образ ради обычного человека, коим, в сущности, и был Даниил?

[Naama]

Mama NiBelunga,
Прежде всего хочу сказать,что это неблагодарное занятие- рассматривать и комментировать еврейские библейские источники,а особенно пророчества,через призму христианского мировоззрения.
Практически все видения наших пророков описаны в форме аллегории,т.к. говорят о таких сложных и глубоких понятиях,что без этого они просто были бы нам непостижимы.
Например,в начале 7 главы книги Даниэля речь идёт о 4 животных,увиденных пророком.Не знаю,как это комментирует христианство,но еврейские мудрецы объясняют нам что,разумеется,тут не описываются какие-то реально существующие животные,а 4 царства,властвовавших над всем миром:Вавилон,Персия,Греция и Рим,каждое из кот. аллегорически представлено в виде определённого животного,причём каждая деталь описания и само животное невероятно точно характеризует мировоззрение и уникальные аспекты присущие именно этому царству.
Так и образ Ветхого днями(а это,разумеется,Вс-вышний) всего лишь аллегория и совершенно не имеется в виду,что у Вс-вышнего есть материальный образ и форма.Каждая из деталей в описании Ветхого днями-это намёк на определённное качество Вс-вышнего,например белые одежды-это качество милосердия, и т.д.
Естественно тут не идёт речь о поклонении ангелами какому-то реальному образу,т.к..согласно иудаизму,ни ангелы,ни сам Вс-вышний такого образа не имеют,а все их описания в наших текстах призваны объяснить нам их сущность и качества в форме максимально доступной нашему пониманию.
Поклонение же любому изображению Б-га,в иудаизме,запрещено.
Сын человеческий-это Машиах.В этом пророчестве речь идёт о конце дней.

Отредактировано: Naama в 30 мая 2010, 09:03

[Мариша]

неблагодарное занятие рассматривать и комментировать еврейские библейские источники,а особенно пророчества,через призму христианского мировоззрения

[бетельгейзе]

Прежде всего хочу сказать,что это неблагодарное занятие- рассматривать и комментировать еврейские библейские источники,а особенно пророчества,через призму христианского мировоззрения.

Naama, спасибо огромное за ответ. Конечно, занятие неблагодарное, но благодарность здесь мало важна - больше важно понять сущность, для себя самой. Пусть даже для этого нужно одновременно накладывать на текст две трактовки - христианскую и иудейскую (чем я и занимаюсь который год - и да, это неблагодарный труд, нужный лишь мне и моим детям)

совершенно не имеется в виду,что у Вс-вышнего есть материальный образ и форма

Несомненно, я понимаю, что Он нематериален, и образ Ветхого днями - это был не материальный образ, не "дедушка в облаках" (кстати, мне теперь кажется кощуственным и это выражение, я его, во всяком случае, употреблять более не буду). И всё-таки Даниил Его видел своими человеческими глазами в образе Ветхого днями Человека - вот это для меня очень важно знать.
Вопрос же мой был немного о другом. А именно, запретив поклонение идолам, запретил ли Он поклонение и Самому Себе, например, в образе Ветхого днями, который был явлен Данилу? Прошу Вас не торопиться отвечать, потому то есть один момент. Языческие народы, поклонявшиеся множеству богов, несомненно, совершали грех против 1 и 2 заповеди. Но есть ли грех в том, что эти языческие народы, разрушив своими руками эти капища, перенесли своё вдохновение и любовь на Бога Авраама, Исаака и Иакова (сделав это под влиянием христианства), и в абсолютно непосредственном стремлении выразить свою любовь и своё покаяние за языческое прошлое, эти народы создали целый пласт духовной культуры, которая служит только одной цели - прославить Бога Израилева?
Обратившись от сатанинского нечестия и многобожия, оставив кровавые культы, культы храмовых блудниц, культы сжигания детей на руках Молоха, культы закапываня живых людей в землю во имя плодородия матери-земли, отрекшись от этого и всё духовное искусство, всё своё мастерство посвятив восхвалению образа Сущего, Единого, Вечного, имеют ли эти народы, с точки зрения иудаизма, право на милосердие Всевышнего в отношении исполнения 1 и 2 заповеди?
Или эти народы остались в прежней мерзости, не имея шансов на милость Того, Кого они прославляют уже почти две тысячи лет?

Сын человеческий-это Машиах.В этом пророчестве речь идёт о конце дней.

Благодарю Вас!

[Странная такая]

Обратившись от сатанинского нечестия и многобожия, оставив кровавые культы, культы храмовых блудниц, культы сжигания детей на руках Молоха, культы закапываня живых людей в землю во имя плодородия матери-земли

Ну и молодцы, что отреклись.

Но тут все ж есть разница: любить образ и поклоняться образу.

Или эти народы остались в прежней мерзости, не имея шансов на милость Того, Кого они прославляют уже почти две тысячи лет?

А почему да?
Вообще с евреев спрос иной, чем с других народов.

Отредактировано: Странная такая в 30 мая 2010, 19:56

[Naama]

Mama NiBelunga,
Я помню про ваш вопрос.Просто пока запарка дикая,руки не доходят.
Постараюсь в ближайшие дни вам подробно ответить.