Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Отцовства в России не существует

[Солнце-Лунина]

[url=http://menalmanah.narod.ru/rnet/openletter.html] А вот !!! Открытое письмо-ПОЧИТАЙТЕ о исторической подоплёке этого явления.МУЖСКОЙ АЛЬМАНАХ-тоже ин

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
ДЕПУТАТАМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ
ОТ ОТЦОВ РОССИИ.




Уважаемые члены нижней палаты Федерального Собрания, сейчас, когда институт семьи и брака в нашей стране прошёл 90 – летний цикл дерегуляции и разрушения, мы, отцы своих детей, главы своих семейств, впервые с 1917 года обращаемся к власти о семье. Впервые со времён последовательной отмены института брака и семьи в 1917-26 гг. в советской России большевиками, мы вынуждены заявить, что в семье кроме женщины-матери есть ещё мужчины главы семейств и отцы детей. И формирование государственной политики в сфере семьи не есть монополия женских комитетов. Испокон веков традиция многодетной семьи, интеграция детей в общество и мораль в обществе было делом отцов и поддерживалось главами семейств мужчинами. Странная передача семейной политики в ведение женских комитетов и их злоупотребления привели институт семьи в упадок и деградацию. Выведение дел семьи из под влияния отцов и глав семейств в государственном масштабе привело к эпическому раздуванию женских прав, прямому грубому лоббированию женских интересов за счёт других членов семьи, дерегуляцию брака, политике изгнания отцов из семей и нарастанию проблем в обществе вкупе с проблемой демографии в РФ.

Иначе как объяснить мировой рекорд России по количеству абортов на рождённого, как объяснить передачу матерям 97 % детей после развода, отсутствие в природе алиментщиц и права ребёнка на лучшую жизнь.

Как объяснить 400 законов и подзаконных актов в защиту женщины и ребёнка и ни одного, ни одного, вакуум, за 90 лет, в защиту мужчин и отцовства.

Как объяснить полное отсутствие программ защиты репродуктивного здоровья и просто здоровья мужчины, за все 90 лет после 1917 года и сонм женских целевых программ с миллиардами бюджетных рублей.

Как объяснить создание монополии на формирование государственной семейной политики узким кругом феминисток из женского комитета Государственной думы.

Как объяснить накачивание аморальности и антисемейных ценностей в СМИ, пропаганду сексуальной распущенности, абортов и опасности беременности планировщиками семьи, а по факту западными фондами контроля рождаемости в нашей стране. Как объяснить созданную систему преимуществ для женщины вне брака, систему подавления отцовства, изгнания отцов из семей, из школ, из больниц, возможность изоляции их от воспитания детей, плодящую махровую безотцовщину, а значит преступность, наркопотребление, аморальность и алкоголизм в поколениях.

Как объяснить узаконенную неконтролируемость алиментов, колоссальную свободу женщины от обязанностей перед обществом и детьми, одновременно увеличение давления на алиментщиков при урезании их родительских прав.

Как объяснить резкий рост разводов, однодетность женщин, детей рождённых вне брака, венерических заболеваний, рост безотцовщины, одиночества, падение рождаемости, сверхсмертность мужчины, моду на безбрачие и пропаганду стерилизации.

Мы считаем что пришло время заявить и напомнить царствующим и злоупотребляющим в делах семьи женским комитетам разных уровней, о присутствии в семье отца и главы семейства как субъекта права. Мы считаем, что пришло время заявить о ключевой роли института мужа в создании и жизни брака и семьи, о ключевой роли отца в воспитании детей. И потребовать прекращения монополии формирования государственной политики в сфере семьи, образования, здравоохранения женскими комитетами, восстановления института брака и семьи в России, возвращения мужей и отцов в дела семьи, в дела образования и здравоохранения.

Мы, общественные отцовские движения, отцы, намерены добиваться адекватной, продуманной государственной политики России в сфере семьи. Без отцов мыслима ли семья?



Уважаемые депутаты Государственной думы ФС РФ, если Вас интересует мнение и место мужчин, мужей, отцов в проблеме демографии, в строительстве здоровой семьи как вместилище и школы любви для детей, мы хотим обратить Ваше внимание на наше неангажированное видение источника и причины создавшейся тяжелейшей ситуации в семье и демографии. Мы считаем, что народ с разрушенным институтом семьи не сможет противостоять народам с крепкой семьёй. Мы считаем, что не сохранилось ни одного народа, который позволил себе отменить институт брака. Мы считаем, что проблема демографии это не следствие цивилизации, она не связана с материальным достатком или недостатком, а причина и её разрешение находится далеко не в материальной, а в социокультурной плоскости и связана исключительно с состоянием института семьи. И причины проблемы демографии являются устранимыми.

Исторически российский институт семьи пострадал больше чем в других странах. Социализм агрессивно отрицателен к браку, семье, религии. Поэтому в период 1917-26 гг. в СССР законодательно полностью ликвидирован институт брака, религии, мужа, отца. Права находящихся в браке и вне его приравнены. Советский брак становится правовой аналогией обычного сожительства, когда для супругов и детей нет больше преимуществ брака и нет причины заключать брак. Это усугубляется и в Семейном кодексе РФ.

Так: отменено правило передачи рода по отцу – базовый закон брака, и детей стали отдавать женщине. Дети в браке это репродуктивное право отца на детей. Всегда способность мужчиной создавать материальные ценности жёстко связана с его участием в репродуктивных делах. Результат: мужчина лишённый репродуктивного права на детей теперь демативирован к деятельности в семье и деградирует. На сегодня 77 % мужчин не имеющих детей сдерживаются от рождения детей, причина тому уверенность, что у них отнимут детей.

Отменена иерархия в браке, главенство мужа, введено равенство прав супругов. Но брак это вместилище преимущественных прав, с предоставления равенства в браке сложнейщая культура репродукции человека отдана лично женщине, началась деградация системы воспроизводства потомства. Кроме власти мужа ничто не может контролировать рождаемость. Традиция многодетной и законной семьи защищается только мужской и религиозной моралью. В браке повышенные права мужчины компенсировались его повышенными обязанностями. Теперь прав у мужчины нет, но обязанности сохранились. На сегодня мужчина будет идти по пути отказа от обязанностей до пределов сопоставимых с уровнем его прав. Это приведёт к отказу от деторождения.

Отмена единобрачия, введён развод по заявлению любого супруга. Развод потерял причины, нет виновных в разводе, развод выведен из ведения религии. Инициатором развода сегодня на 70 % женщины. На сегодня брак стал игрой для женщины и опасностью для мужчины. Нет цементирующих брак правил ( право на детей, правила развода, обязанности супругов, общественная мораль, судопроизводство), у советского феминизма ослаблена государственная политика защиты семьи и детей. Институт брака имеет нижайший статус, это опасно, потому, что его влияние простирается на поколения вперёд.

Брак это репродуктивные права жены переданные мужу, это её вклад в брак, однако была введена свобода абортов исключительно женщиной, свобода местожительства, свобода проституции, атеизм, собственность на детей матерью, свобода развода по заявлению одной стороны. Таким образом, если муж не имеет прав в браке, зачем женщина ему будет отдавать свои права? Муж отныне - не больше, чем любовник, следовательно, жена никогда не согласится разделить репродуктивную жизнь с ним, никогда не поделится своими привилегиями. Отныне нет причины для того чтобы женщина пошла навстречу мужу, детям, семье. Внебрачные дети уравнены в правах с брачными, определение отцовства и назначение алиментов без участия отца. Теперь репродуктивная жизнь жены изъята из брака и она стала её собственностью даже в браке, брак как великое изобретение человека для продолжения рода ликвидирован. Теперь лишь она имеет право решать иметь ей потомство или нет. Это есть источник депопуляции в феминизированных обществах. Мужчина не контролирует женщину если ей переданы репродуктивные права на детей. Это есть источник деградации мужчины как мужа и отца и причина однодетности женщины. Назначение и цель мужчины – продолжение рода, без института брака не может быть реализована в полной мере. Именно мужчина создаёт и структурирует семью и именно для продолжения рода. Декретами СНК 1917-1926 гг. из под мужчины выбит фундамент на котором он строит всегда многодетную двуродительную семью.

Антисемейная идеология коммунистов увеличивает давление на семью. Достигнуто получение платы в обход брака, в обход права мужа на репродуктивную жизнь жены. Назначаются пособия и алименты для облегчения исхода женщины из семьи. Система пособий атакует проблему присутствия мужчин, делая их присутствие излишним. Её призывают на работы вне семьи, а детей направляют в ясли, воспитание перемещается из пределов семьи, религию отделяют от дел семьи, грядёт аморальность. Всячески насаждается атеизм, свобода секса, героизируется одиночное материнство, система пособий и программ сфокусированны на то, чтобы помогать женщине жить вне брака, отцовству и многодетности прямо отказано в поддержке. Давление на женщин для брака и рождения детей исчезает, в то время как их экономические позиции усиливаются. Формирование семейной политики, образование и здравоохранение передаётся женским революционным комитетам. С тех пор институт семьи имеет однобокое антимужское правовое решение и реализуется в выбивании бюджетных средств.



Компонентами разрушения семьи становятся: изгнание отцов из семей, изоляция их от детей, семейной политики и образования, присвоение женщине репродуктивного права, изгнание её на работу из семьи, отмена брака, отмена всяких обязанностей женщины, первичное материнское право и вторичное отцовское, увеличение давления на мужчину для спонсирования эмансипации женщины, антиотцовское судопроизводство, пособия и преференции женщинам. Феминизм стал государственной политикой, политикой раскручивания эмансипации (исхода женщины из семьи) с катастрофическими последствиями для семьи, мужчины и детей. Ныне женщина пресыщенная правами и развращённая западным феминизмом полностью контролирует репродукцию в России. «Дама с ресницами» пришла в этот мир вовсе не для того, чтобы ночью разогревать на плите детское питание. Нет, нет и нет. Её миссия - “продвигать” культ холёного бездетного женского тела, как зримый образ личного успеха.

На сегодня семья переживает последнюю стадию деградации, она стремится стать однодетной, превращается в суррогат семьи – мать с дитём – матриархальное хозяйство. Развод дошёл до последней стадии он стал разводом-подтверждением, то есть не надо мотивировать. Свобода выбора между браком и безбрачием, однодетностью и бездетностью, семья становится окончательно нуклеарной, когда дети покидают родителей навсегда и не заботятся о них в старости. Женщина придаётся фальшивым ценностям, играет с браком, ей обеспечен благоприятный исход из семьи, рожает одного ребёнка «для себя» и не имеет обязательств ни перед кем. Мужчина законодательно лишён возможности продолжения рода в рамках современного суррогата брака, а ведь это природное назначение мужчины и его реализация. Нестабильность жизни в этом виде брака и семьи, карательность закона в отношении отцовства принуждает дистанцироваться от родительства, и приведёт к отказу от него. Разрушение института семьи, а значит и быта - есть источник сверхсмертности мужчины. Если раньше многодетность происходила от природного желания умножить род, прав и возможностей мужа, то теперь нет площадки, где он может это реализовать.

Результаты 90- летнего воздействия этой политики ввели Россию в ряд мировых лидеров по смертности мужчин, депопуляции, абортам, разводам, старению, социальной нагрузке на бюджет. На сегодня известно, что женщина не стремится к продолжению рода, а вне брака она всегда будет довольствоваться одним ребёнком. Традиция многодетной семьи, традиция иметь законную семью поддерживается только религиозной или мужской моралью. Разница посылов женщин и мужчин компенсируется только классическим типом брака. Его отсутствие есть социокультурный и главный источник демографических проблем.



Отцы, отцовское движение России отмечают на сегодня консервацию причин дерегуляции семьи.

Так семейное право сегодня излагается в Семейном кодексе в редакции тех самых декретов советской власти 1917-26 гг. Семейный кодекс так же жёстко отменителен для традиции семьи и брака. В нём даже нет определения «семья», этот закон не описывает репродуктивные права, обязанности в браке, не структурирует семью и ответственность при разводе, не описывает значимость института и меры защиты собственно семьи. Так зачем он написан? Он перевернул семью, создав безобязанную монополистку репродукции человека и бесправного придаток-алиментщика.

Мы считаем Семейный кодекс препятствием к нормализации внутрисемейных отношений и анахронизмом образца 1926 года. Предлагаем для решения единой социокультурной задачи восстановить институт брака, а для этого подготовить современный Закон о браке, но уже на основе новой национальной политической доктрины укрепления семьи и с непосредственным участием отцов.

Обращает на себя внимание отсутствие национального законодательного органа по формированию и поддержанию политики в области семьи. В комитет Государственной думы по делам женщин давно не приходят письма от отцов, отвергаются все законопроекты и поправки депутатов если они не исходят из недр самого женского комитета. Семейная доктрина данного комитета отдаёт нафталином и латексом. Страна намеренно накачивается контрацептивами и сексом свободным от репродукции, женщина - западной эмансипацией и свободами от всего, семья - мужененавистничеством, органы опеки и попечительства феминизированы и необязательны, объём взяток в учреждениях образования достигает 1 млрд. долл. в год. (доклад СФ 2.06.2006 г.)

За 15 лет работы женского комитета мужчины и отцы изолированы ещё дальше от дел семьи, достигнут мировой рекорд по абортам, за это время убито абортами свыше 70 млн. наших не рождённых детей, покалечено поколение женщин. Достигнут мировой рекорд по отъёму детей у отцов – 97 %, судебная система стала откровенно циничная и карательная к отцовству и детям, институт семьи подвергся вмешательству западных фондов контроля рождаемости. В СМИ и рекламе только ленивый не пнёт семью, отцовство, вышибается традиционное представлений о семье, отцовстве и материнстве.

Комитет Госдумы по делам женщин славится реакционным феминизмом, откровенным антиотцовством, благосклонностью к западным фондам контроля рождаемости выдающим себя за планировщиков семьи. Команде женского комитета некогда, они заняты законом о квотировании мест в органах власти для женщин, при том, что Россия держит мировой рекорд по количеству женщин на госслужбе и такой же рекорд в управлении бизнесом. И за 15 лет новой России и ни слова об отцовстве, не принято ни одного закона или программы государственной поддержки и защиты семьи, мужчины или отцовства. По-видимому мужчина не имеет отношения к семье! Отцовство получило от женского комитета 0 рублей, 0 законов, только репрессии и оскорбления. Зато лоббируются сотни миллиардов рублей на женские программы здоровья и пособия, западные программы планирования семьи по которым первоклашек растлевают в школах, девочкам рассказывают о вреде беременности, пользе аборта и стерилизации, призывают потреблять противозачаточные таблетки, и переносить рождение ребёнка на свою старость. И это в разгар падения рождаемости.

В эти 15 лет эпически вырос перечень показаний к аборту (сокращён только в октябре 2007 г.), даже от безработицы, выросли процент внебрачных детей, детская беременность, венерические заболевания, детская преступность, самоубийства. Безотцовщина растёт и достигла 6,5 млн детей, мужская сверхсмертность явно связана с семейным бытом. В это время депутат Е.Ф. Лахова настаивает на контрацептивной революции (21.01.97 г.), требует не запрещать аборты, всерьёз обсуждает стерилизацию населения, требует квоты на места во власти, лоббирует закон о гендерном равноправии ( о государственных гарантиях равных прав и свобод…) который окончательно отменяет отцовство. Она предполагает, что демографию нужно улучшить пособиями для женщин, снижением детской смертности (менее 1 % от рождённых) и материнской смертности ( менее 0.01 % от общей смертности). И больше ничего не делает. Деятельность этого женского комитета паразитирует на проблемах семьи, по-советски отрицает отцовство, не отвечает значимости института семьи, создала угрозу национальной безопасности.

Мы предлагаем создать в Государственной думе чрезвычайный комитет по делам семьи и тем самым отделить разрушительный антисемейный феминизм и лоббирование женских интересов от строительства государственной политики в сфере семьи.



В настоящее время у нежных, интересных, красивых женщин, а так же у отцов нет ни одного действительно эффективного рычага влияния на общество, оно в феминистской войне. Мы любим своих детей, мы озабочены интеграцией их в общество, мы руководствуемся интересами продолжения рода, общественного мира и благополучия. Мы будем защищать своих детей, своих жён, свою страну от вероломного нападения на семью. Феминистки воюют с мужчинами, они ненавидят семью, детей и нормальных женщин. Мы не будем поддерживать эту вакханалию.

Зарождающееся отцовское движение России, отцы намерены вернуть себе право участия в формировании новой государственной политики новой России. И просим Вас, народных депутатов, считать нас полноправными союзниками в этом многотрудном деле.



Председатель общественного движения

ОТЦОВСКИЙ КОМИТЕТ

тересный сайт,много юр.темhttp://menalmanah.narod.ru/rnet/openletter.html

Отредактировано: Супер-пупер-мега-мать в 4 авг 2009, 10:28

[Длинноногая]

почему мужчина должен растить не своего ребенка? Что вас смущает? Жена изменила, а он крайний?

я идеалистка и в браке мужу не изменяла, наверно по себе сужу, и для меня было бы оскорбительным такой тест

У Вас будет возможность выбрать и договориваться, а у мужчины не будет. Это справедливо?

по факиту в нашем законодательстве лазейки для неплатильщиков и не хотельщиков больше... и если решать, то решать всё комплексно... потому что при образованной жене и вменяемом муже встречи допускаются сами собой, сама ж не дура детя калечить, а вот обазованный мужчина ... это модно как от армии бегать от алиментов
кстати в Германии с этим очень сильно завязано... не хочешь сохранять семью, плати, причём женьщина тоже обязана платить если ребёнок остаётся на попечениии папочки

[Anex]

Стыдно, тетки....

аха, мне очень стыдно!
но еще больше смешно - причем заметьте идет спор когда я, Jannet и пр. реальные факты из СВОЕЙ жизни говорят а вы все "а вот друг моего друга"...
А у меня у знакомой друг привидение видел - только от этого почему то существование привидений фактом не становится!
Не надо мне алиментов и всего остального от папы. До земли бы поклон если бы человек отказался от отцовских прав, чтобы не мыкаться с бумажками как бы что...
И как уже сто раз говорилось по закону мужчины и женщины равны!!!И если есть желание - то вперед в суд!А легкой жизни никто и не обещал.
Думаете мне легко просить второй больничный за месяц?Или отпрашиваться чтобы забрать дочку из сада?Или искать третью няню?Но меня никто не спрашивает и приходится делать!
А у мужчинг - ах, суды, это так тяжело, и нервов много, и времени...Нет,нет, не буду...Но я так страдаю.....

[Солнце-Лунина]

"...http://stillavinsergei.livejournal.com/94377.html
В среду мы в эфире обсуждали тему так называемого «отцовского капитала»: Жирик на встрече с Вл.Вл. предложил материально стимулировать отцовство – по той же примерно схеме, что и материнство. Я высказал такую идею: поскольку папаша может смыться сразу после зачатия, то «отцовский капитал» надлежит выдавать только по достижении 18-летия ребёнка! Вывел человека в люди – получи! Деньги эти, кстати, могли бы стать подспорьем в финансировании обучения детей в ВУЗах. Мой визави Василий Алибабаевич пошёл более радикальным путём: он порекомендовал убрать пенсии, и тогда у населения появится реальный стимул выращивать детей и воспитывать их таким образом, чтобы детки родителей содержали по полной программе. Но не в технологии суть.

Сама эта тема – «отцовский капитал» - буквально взбесила определённую часть слушательниц: некоторые буквально с пеной у рта, словно в агонии клацая зубами на заклятого врага принялись злобно шипеть, что «кобели не заслуживают никаких денег от государства»! И короткое обсуждение быстро дошло до фразы, которую подразумевают очень многие, но сказать вслух не находят сил: «Мужья нам не родственники». Вот и все дела.

Я всегда боялся этой фразы – боялся её так, как все нормальные люди боятся слов «Война началась!..» Потому что во фразе этой – начало конца всего нынешнего устройства мира. Потому что если на таком гнилом фундаменте стоят у нас семьи, то пропала страна.А ЭТА МЫСЛЬ В КАЖДОМ ВОТОРОМ ПОСТЕ ФОРУМА ПРИ ОБСУЖДЕНИИ ПРОБЛЕМ СЕМЬИ,ЗАМЕТЬТЕ

Особенно грустно читать эту мысль у женщины, которая до сего момента производила на меня впечатление почти что идеала супруги: мы коротко пообщались по нету, и я выяснил, что автор – 38-летняя женщина, которая делает всё, чтобы выглядеть на 28 - заботится о своём муже, ублажает его и бережёт, то есть ведёт себя так, чтобы тот не смотрел больше ни в чью сторону (ну, мужчины, вы понимаете). И вот эта женщина, которая так заботится о своём мужчине, признаётся, что муж – это не родственник… Чужой, стало быть, и глубоко временный человек – сколько бы они ни прожили вместе!..

Я боялся этого признания, потому что очень часто на интуитивном уровне читал в женских глазах: «Я всё равно лучше знаю, как мне жить». Это идеология волчицы, когда даже самая откровенная близость тел и душ не в состоянии выбить из женского сердца это проклятое одиночество, этот страх доверять мужчине, эту неистребимую готовность жить собственной жизнью… И знали бы эти женщины, насколько это недоверие оскорбительно для нормального мужчины – для мужчины, который в женщине ищет единственного друга!..

Предвижу, как женщины примутся сейчас объяснять, что раз столкнувшись с предательством, зареклись верить кому бы то ни было. Не стоит утруждать себя в повторении этой простой и вроде бы логичной мысли. Да, мы существуем в мире, где царствует круговая порука обиды: юных, наивных девушек обманывают махровые ловеласы, а чистых и светлых юношей окунают с головой в цинизм опытные суки, - и эта череда надругательств над непорочностью и наивной верой в любовь, к несчастью, будет продолжаться ещё очень долго.

Однако с существующей практикой навешивания ярлыков на ещё ни в чём не виноватого мужчину надо что-то делать! Ведь при таком подходе к вопросу создания семьи, при таком отношении друг к другу уже через пару поколений семей вообще не будет: мамочки станут жить с детьми, а кобелирующие элементы начнут уж совершенно беспорядочно и легально курсировать между несколькими любовницами. Ну для чего мужчине семья, если его там воспринимают не как родственника? Если от него нужны 5 граммов спермы и отчисления из получки и аванса? Вот нафига мужчине этот статус – «муж», если он подразумевает всего лишь юридическое обеспечение гарантий финансовой заботы по отношению к чужой (не-родственнице!) женщине?! Отказываюсь понимать!..
Признаваясь в не-родственности супругов, женщины выказывают таким образом потрясающий эгоизм. И при этом часто можно видеть объявления от «девушек» с детьми, ищущих себе нового мужа и совершенно искренне сочиняющих примерно такие фразы: «…чтобы любил меня и моего сынишку»! То есть в понимании женщин является абсолютно нормальным не воспринимать мужчину как родного человека, но этот же мужчина должен пребывать в состоянии эйфории от наличия ребёночка от другого мужика! Кайф. Блеск. Эгоизм высшей пробы. Самый настоящий бытовой инстинкт животного выживания.
…Я понимаю, что не все женщины искренне придерживаются точки зрения, вынесенной в заголовок поста. Понимаю. Но тем не менее, хочу объяснить простую вещь – и хочу, чтобы эта мысль дошла до каждой. Так вот, мужчина, уходя из родного дома, от своей мамы, ищет такой же родной дом – где его любят просто за то, что он есть, и где его поймут даже тогда, когда он сам уже ничего не понимает. Мужчина ищет женщину, которой он может довериться – а доверяясь, ждёт точно такого же движения навстречу. Ведь доверие бывает только двусторонним! И в нормальной семье не может царить двух типов отношений: «дочка мне родной человек, а её папа тут просто по случаю»! Семья – это доверие детей к родителям и точно такое же доверие между папой и мамой.

Не стоит мне писать, что, мол, «видимо, не везло с девушками» – я вовсе не обвиняю всех девушек, которых мне посчастливилось встретить в жизни. Но я знаю, о чём тут говорю. Эта проблема реально существует, и женщины в первую очередь должны искать выход из этой ситуации – ведь именно вы в наибольшей степени оказываете влияние на формирование наших детей, которые, вырастая, наследуют и ваше отношение к жизни. Зачастую оно – совершенно прямолинейно-циничное, прямо-таки биологически бесспорное, но если вы и дальше будете так жить, то мы очень скоро зайдём в тупик.

Встречая нового мужчину на своём пути, прежде всего, простите всех тех, кто делал вам больно. Простите их по-христиански. И начните жизнь с новым человеком не с желчных воспоминаний «А вот был у меня подонок, который…» - нет, начните жизнь с чистого листа. И не замарайте его своим недоверием к людям. Пожалуйста!..

Отредактировано: Супер-пупер-мега-мать в 4 авг 2009, 10:39

[Ильдаркина]

потому что при образованной жене и вменяемом муже встречи допускаются сами собой, сама ж не дура детя калечить, а вот обазованный мужчина ... это модно как от армии бегать от алиментов 
кстати в Германии с этим очень сильно завязано... не хочешь сохранять семью, плати, причём женьщина тоже обязана платить если ребёнок остаётся на попечениии папочки 

ооо, вы заговорили о том, как по-нормальному можно разрулить. Так вот и хочется, чтобы это "по-нормальному" внедрялось на уровне закона. Для всех, образованных ли, или не образованных. Прямо как в Германии.

[Длинноногая]

Par, сочувствую вашему брату, но согласна с девочками... 99 % разведёных семей ну никак не попадает под эту статью и потом ваш взгляд на семью брата всё-таки в сторону брата, согласитесь так что 3/4 можно и в 1/2 пересчитать услышав мнение матери Простите, но моё ИМХО вы не можете быть объективны в этом случае

Моё мнение, что проблемма в статье рассмотренна ну слишком однобоко и скособоченно, хотя в существовании такой проблеммы в России я вполне верю... придурошных и непорядошных людей бывает любого пролу

[Жучилка]

В первом случае, правда, отец (хорошиий и благополучный) после полугода безуспешных и регулярных попыток добиваться своих прав через суд не стал. Сейчас он ребенка видит, но очень редко (когда мать соизволит разрешить) и каждую такую встречу считает за счастье.

Вы знаете, я уверена на 100%, что отец моего ребенка о себе то же самое рассказывает. Прямо один в один ситуация. Только вот "очень редко" понятие относительное, "когда мать соизволит разрешить" - чаще всего совпадает с тем, когда он соизволит сам. Он ведь считает, что ребенка ему должны предоставить в любой момент, как он возжелает, забывая о том, что у ребенка есть своя собственная жизнь, помимо вот этих разрываний между отцом и матерью. И иногда в выходные ребенку хочется сходить с мамой в гости, съездить к бабушке, к тете, иногда в выходные полезно и матери помочь. Но отец говорит ребенку: "Или ты едешь сейчас со мной к бабушке (а не с мамой к тете), или вообще больше можешь ко мне не приезжать". Я не придумываю - я слышала пару недель назад такой вот разговор. Это к слову о том, что все мы белые и пушистые, а ОНИ -

Кто-нибудь из здесь присутсивующих оформил проживание ребенка 50-50 после развода?

Во время развода мой муж предлагал мне оформить это. Мы пытались договориться, ребенок жил неделю с ним, неделю со мной. На третью неделю дочь тяжело заболела, и после он мне ее не отдал со словами: такое проживание ей вредит, она будет жить со мной... Я видела, как мучается ребенок, когда находится меж двух огней, когда не знает, где его дом. Это самый худший выход из всех.

[Длинноногая]

ооо, вы заговорили о том, как по-нормальному можно разрулить. Так вот и хочется, чтобы это "по-нормальному" внедрялось на уровне закона. Для всех, образованных ли, или не образованных. Прямо как в Германии.

в общем об этом и говорилось

[Солнце-Лунина]

ИЗВИНИТЕ-за МНОГОБУКВ !!! но вот эти два материала приглянулись мне в сети-ОТКРЫТОЕ письмо(с предысторией отношения к мужчинам) и обсуждение у Стилавина.Может быть-кому то это интересно.Кроме того-это ПОЛЕЗНО тем,кто будет ТЁЩЕЙ и кто ВОСПИТЫВАЕТ СЫНОВЕЙ. всю тему не читала ,СТЫДНО,ТЁТКИ-это скопировано...

Отредактировано: Супер-пупер-мега-мать в 4 авг 2009, 10:35

[Agnia]

Да люди, о чем вообще речь, вы видели хоть один мужской сайт, где бы мужчины на полном серьезе обсуждали вопросы воспитания и развития детей, введение прикорма, здоровья (не врачи а просто отцы), да хоть какой-то аналог нашего материнства? Ясно что большинство отцов неспособны в одиночку воспитать детей, да и не ХОТЯТ этого.... Я не говорю об отдельных героях, честь им и хвала!