Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Так ли уж страшен cиндром Дауна?

[Blacbarbara]

Ответ на сообщение Хепберн от 27 авг 2012, 14:20
я знаю, просто в этой же передаче говорили, что дети с СД пдобны детям с тяжелой степенью олигофрении, вот я и удивилась

[Хепберн]

что дети с СД пдобны детям с тяжелой степенью олигофрении, вот я и удивилась

вы меня заинтриговали, пойду посмотрю запись передачи

[tanya010171]

Ответ на сообщение rotem от 27 авг 2012, 11:55

страшно читать про реакцию врачей....

Какую реакцию и каких врачей?
Кстати, только неделю назад была в Израиле у подруги, которая там работает врачом-лаборантом. Собственно, с ней мы программу МАлахова там и посмотрели по каналу Планета-РТР.
В Израиле практически одни ортодоксы отказываются от скрининга (и от аборта, если все-таки они скриниг прошли и он выявил серьезную патологию). А женщин, которые прервали такую беременность, никому в голову не приходит осуждать.
При этом отношение к инвалидам в Израиле, сами понимаете, с нашим не сравнить.

Вы все тут такие странные, готовы меня с г-ном смешать только за то, что я лично считаю, что, зная плохие результаты скрининга, стоит все-таки прервать беременность, а не пытаться сделать мир добрее посредством сознательного рождения больного ребенка.

To Хепберн:
Я для краткости написала про "даунов", - поскольку про то, что это люди с синдромом Дауна знаю не понаслышке.
У моей другой подруги (в Москве) дочка, которой скоро 7 лет, тоже родилась с СД. Скрининг не выявил, хотя у нее полная форма (трисомия по 21 хромосоме), - то ли системная ошибка нашей отечественной медицины, то ли усмешка природы. На УЗИ в 12 нед. ТВП была в норме (2,3 мм), а в 17 недель сделанный "тройной тест" (b-ХГЧ, АФП и свободный эстриол), тоже ничего настораживающего не показал. Причем в 2005 году тройной тест в "обязательную программу" не входил, она его сделал сама, платно, в одном из лучших перинатальных центров в Москве.
Ей "повезло", что у дочки не было многих серьезных сопутствующих заболеваний. ПО этой причине зав.отд. (это был 27 р/д) всю неделю, что ей пришлось там пролежать после КС, прессовала на предмет "откажитесь от ребенка, зачем вам это нужно"(!!!). Хотя это и понятно - видно у врачих были какие-то завязки с теми, кто занимается усыновлением. Детей с СД без серьезных заболеваний (у детей с СД это ВПС - это у 40% "даунов" бывает, стеноза или атрезии 12перстной кишки - 10% или врожденный лейкоз - 8%) довольно охотно усыновляют иностранцы.

Подруга не работает, полностью посвятила себя ребенку, занимается с ней, возит в специальный интегративный дет.сад, на занятия к логопедам и дефектологам. Успехи есть. Мои дети дружат с ее дочкой, мы часто ходим друг к другу в гости, девочка очень ласковая и добрая.

Это я все к тому говорю, что не надо мне приписывать неприятие таких людей и непонимание их проблем и проблем их родителей.
Если такой ребенок родился, его всеми силами надо поднимать, - никто и не спорит. И родители таких детей вызывают уважение.
Но сознательно рожать больных детей, да еще этим кичиться и призывать других следовать их примеру (пусть и в завуалированной форме), как в случае Бледанс, - это не совсем нормально, как я думаю.

[Воробушек]

Детей с СД без серьезных заболеваний довольно охотно усыновляют иностранцы.

Это не правда, усыновляют иностранцы деток инвалидов не слишком охотно. Обратитесь к статистике. И уж говорить о материальной заинтересованности при усыновлении ребеночка с СД точно не приходится.

[ОляМитяЧуба]

Ответ на сообщение tanya010171 от 27 авг 2012, 23:44

что я лично считаю, что, зная плохие результаты скрининга, стоит все-таки прервать беременность

Я конечно прошу прощения,но дался вам этот скрининг!!! В России скрининг -это лотерея 50/50. Если бы я скринингу в свое время поверила,то пошла бы на аборт и убила бы здорового ребенка.
Если уж так хотите,то кроме скрининга есть более информативные исследования(инвазивные)

[Хепберн]

tanya010171, я отнюдь на вас не нападала.. однако, выражение "для краткости" не все понимают, как я, например., и не потому что глупа, а потому что это ужасно режет слух: дауны, децепешки, олигофренята и т.д.

Но сознательно рожать больных детей, да еще этим кичиться и призывать других следовать их примеру (пусть и в завуалированной форме), как в случае Бледанс, - это не совсем нормально, как я думаю.

как ни крути, и как бы хотелось или нет.. выхода здесь 2: либо призывать рожать, либо призывать делать аборт. У каждого состоявшегося человека уже сложилось определенное мнение, делать ему аборт или нет. Бледанс сделала свой выбор, точно так же как Хакамада и многие другие, они родили, они счастливы, не призывать же им теперь к абортации других будущих родителей детей с СД.

Вы все тут такие странные, готовы меня с г-ном смешать только за то, что я лично считаю, что, зная плохие результаты скрининга, стоит все-таки прервать беременность, а не пытаться сделать мир добрее посредством сознательного рождения больного ребенка.

ну, как-то странно с вашей стороны, зайти в тему ОСОБЫЕ ДЕТИ и говорить об абортах, только лишь потому, что у вас такое мнение. Можно сходить в тему АБОРТ и это обсудить там, зачем именно здесь-то? в то время, как вам пытаются что-то объяснить мамы, которые уже имеют особенных детей.. такое ощущение, что вам нравится им нервы щекотать

[summerygirl]

Дружу с молодой девушкой у которой с мужем сынок с синдромом Дауна. Замечательный сынок из проблем со здоровьем только сердечные делв, часть из котороых уже ушла сама и другая весьма успешно устраняется операцией в более взрослом возрасте. Они занимаются, общаются с такими же детками и их родителями. Он все может, что и другие дети просто немного позже начинает это делать. Столько любви у них к сыночку, столько радости он им дарит, что они хотят усыновить попозже малыша с синдромом Дауна.

[secret secrets]

В новостях про девочку Valentina Guerrerro

[Mamma-Lechuza]

В новостях про девочку Valentina Guerrerro

красивая девочка!!

зная плохие результаты скрининга, стоит все-таки прервать беременность, а не пытаться сделать мир добрее посредством сознательного рождения больного ребенка.

на нашем форуме ЗАПРЕЩЕНА пропаганда абортов. А Вы именно этим и занимаетесь.

[Sova08]

покладисты и ласковы, абсолютно все, очень доверчивы и дружелюбны, это тоже обусловлено специфическим набором хромосом... БОльшая часть детей прекрасно обучаемы по своим программам и во взрослой жизни прекрасно могут себя обслуживать

ппкс

- это не совсем нормально, как я думаю.

это потому что лично вы не столкнулись
ну у меня 2 раза скрининг показал СД
и ГДЕ ОН ??
[attachmentid=7378467]
[attachmentid=7378468]

хотя оба раза делала в разных местах .ошибка техники
(к слову даже если б он и подтвердился то это ни чего бы не изменило - у меня есть и было бы 2 деток )

и еще - у меня есть ПОДРУГА с СД , оч открытый прекрасный творческий человек вполне себе самостоятельна ю и проблем в общении или чем то еще не испытывает ( если что - подруга ещи и моя РОВЕСНИЦА, это к слову проо взрослую жизнь )

ну и впринципе про особых деток- у сына 2 приятеля с дцп ( в разной форме ) и ни кто из них ни какой неловкости в общении не испытывает. сын быстро понял ( понимаешь сына - у Андрюши ножка болит и он не может с тобой бегать но вы можете порисовать )что у него есть свои осоьенности и все, проблем ни как ких