Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Иудаизм - для всех, кому интересно, Вопросы, ответы и размышления

[Странная такая]

Может я ошибаюсь, конечно, но , мне кажется, что всё-таки большинство пар в Израиле делают хупу, и не всегда по религиозным убеждениям.

Не знаю, конечно. Все мои знакомые, которые делали хупу не по религиозным убеждениям (хотели праздника, "для бабушки Беллы", "шоб стакан кокнуть"...) - делали ее у реформистов, а это, сама понимаешь. А женились на Кипре Но, конечно, у меня мало тут знакомых, конечно.

Я говорила о детях от второго брака после гражданского развода.

Да, я поняла

.Ведь свобода выбора способа заключения брака предполагает и свободу выбора способа развода, или я ошибаюсь?

Честно говоря про свободу развода, не знаю. Просто мнения пока у меня нет. Мне кажется, что это не обязательно

[Naama]

Супер-пупер-мега-мать,
Анекдот вспомнился на эту тему:
Еврейский мальчик приходит из школы и говорит маме, что ему дали роль в школьном спектакле.
Мама:А какая роль?
Мальчик:Еврейского папы.
Мама:Немедленно возвращайся в школу и попроси, чтобы тебе дали роль со словами!
Про еврейскую семью я поищу ссылку и выложу.

[Bet]

Naama,

Ты меня прости, но я чего-то не понимаю, какой смысл в этом лицемерии? Я о светских парах, заключающих религиозный брак. Зачем и кому это надо? Если говорить о алахических проблемах- то их не существует, если человеку на них начхать, он же светский, или я опять не так понимаю... Если речь о деньгах, так на Кипре жениться дешевле, чем собирать всю семью и еще 200 малознакомых тебе людей, оплачивать услуги рава и его асистентов и проч. Мне кажется, что вся эта статистика, которая тебя так волнует, это только пыль в глаза. По мне, так пусть еврейского (читай соблюдающего) населения будет 1/3, но зато скандалов с отменами гиюров или сомнений в честности раввинов (а здесь и потеря ими авторитета среди людей) просто не будет, а приход к религии и заключение религиозных браков будет основанно на осознаном выборе, а не потому что "так надо" или "так у всех"

А про еврейское государство- если так оно все важно, то почему закон о возвращении разрешaет ввоз изначально "некачственного" населения?
потому что кому-то надо работать и кормить ешивы, и жить в несколько неравном положении?

[Шло]

Bet,

кому-то надо работать и кормить ешивы

Лиза, ну что за бред ты пишешь, ей Б-гу...

оплачивать услуги рава и его асистентов

у рава нет ассистентов.

[Кармит]

Странная такая, а что, есть те, кто делают хупу у реформистов из-за стакана? Дома-то можно забесплатно хоть все перекокать

Немедленно возвращайся в школу и попроси, чтобы тебе дали роль со словами!

Муж: ани кмо пантер, олех аль арба вешотек коль а-зман

» Дописано позже

оплачивать услуги рава и его асистентов

Что за ассистенты, в первый раз слышу Кстати, нав нашей свадьбе нам рав сам дал чек в подарок

потому что кому-то надо работать и кормить ешивы, и жить в несколько неравном положении?

это как

[Странная такая]

а что, есть те, кто делают хупу у реформистов из-за стакана?  Дома-то можно забесплатно хоть все перекокать

Лично знаю несколько таких пар. Хупу, стакан и "для тети Сони" хотели, а вот доказывать свое еврейство не могли или не хотели. Гиюра, тоже, соответственно, не хотели. А сколько стоит свадьба у рава реформиста - не знаю. У рава - нереформиста - тоже не знаю. Может и есть разница

, чтобы тебе дали роль со словами!

[Bet]

Шло,

Я озвучиваю то, что пишут в газетах. Типа ты не слышала тех, кто считает, что религиозное население не работает , и живет на наши налоги (это не значит, что я полностью с ними согласна)
А про асистентов я вам расскажу про свадьбы всех своих сотрудников, когда договаривались с равом о свадьбе, ни разу о не приезжал один, всегда с кем-то, и платить приходилось и ему и людям, с которыми он был, ну на крайняк оплачивать им дорогу туда-обратно.

[Солнце-Лунина]

Naama, Да,спасибо.Интересно стало выучить теорию по мотив которой сочиняются анекдоты. К тому же "еврейская мама"-это очень узнаваемый типаж.Мне ещё интересно в свете многодетности всё это рассмотреть.ПАТРИАРХАЛЬНАЯ многодетная семья понятна..а вот матриархальная? Понятно,что в современном мире всё перемешано....

[Bet]

И снова никто не обратил внимания на вопрос, почему, если еврейство в государстве настолько важно, закон о возвращении допускает вьезд неевреев по алахе?

[Naama]

Bet,
Ты меня тоже прости, но мы по-моему смотрим по разному на этот вопрос. Конечно это сплошной обман и насилие над личностью эти так называемые "религиозные" браки, но по Торе "все евреи оветсвенны друг за друга". И в том что ещё одна пара будет жить вместе без хупы-есть частично и вина тех, кто мог бы хоть как-то это предотвретить.
Да способ хреновый (не оставлять людям другого выбора), кто бы спорил, но другого, если честно я пока не вижу.
Насчёт ешив я не буду реагировать, ладно?Хочется поддерживать разговор в русле дискуссии, а не эмоциональных выпадов.
Насчёт "некачественного" населения ты сама сказала, не я. Мне жаль, что кто-то из граждан Израиля так себя чувствует. И, если это его ощущения, так зачем он вообще живёт в стране, где чувствует себя вторым сортом? Кажется никто тут не писал, что в Израиле должны жить только евреи."Россия для русских"- это в совке осталось, я надеюсь.