Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Иудаизм - для всех, кому интересно, Вопросы, ответы и размышления

[Мариша]

А также, о какой конкретно труме говорится и какой медине?

Может, той, которая своих жителей, живущих на территориях ,не считает полноправными гражданами?

Или той, в которой страшно купить дом на честно заработанные деньги, там, где хочется, потому что тебя могут оттуда пнуть ногой, дом разрушить и еще фиг пицуим получишь?

Или той медине, которая заставила одних евреев бить других, в том числе девочек, в Амоне и взрывать синагоги в Неве Декалим?

Я честно живу, воспитываю своих детей, плачу налоги, благоустраиваю и люблю свою землю. Это моя трума ламедина. 

Ариелла-давай Пожалуйста разделять дурных правителей которые у нас бывают и нашу страну-самый большой подарок который евреи получили после Катастрофы.
Трума-это стране а не правителям.И я как та жительница которую может Правительство считает вторым сортом к Стране не имею претензий и дом купить не побоялась и живу тут считая это хоть и мизерной но все таки трумой своей стране.А налоги тут не при чем .Воспитат; детей-да конечно но в первую очередь мы должны это самим детям а не стране и делаем мы это не ради трумы,правда?А вот провести год в больнице или с олимами или с особенными детьми-это Настоящая трума-без выгоды для себя.
И не надо мне американских подачек даже от самых больших праведников Америки.Потому что еврей должен знать где его Страна и Земля а не прятать голову в песок делая вид что своими деньгами он может купить заповеди.

Самый большой Гмилут хасадим-это научить свой народ уметь любить страну без отмазок и оговорок.Никто не заставляет тебя любить правительство и их решения но это не значит что пришло время наплевать на страну,на сионизм и на идеалы на которых мы выросли.






» Дописано позже
Кармит, Кто такой рав Нойгершл и кому он посек?

[rotem]

Кармит, решать что делать и куда идти- ето мой личный выбор, а не рава. другое дело, что если возникнет вопрос ильхати, что мне можно, a что нельзя делать в данном конкретном случае в армии- ето уже шеелат рав. ето мой взгляд на жизнь.

[Ariella]

Мариша, если ты еще не заметила, я не плюю ни на страну, ни на народ, ни, даже на правительство.
Со многим, что ты написала я во многом согласна, хотя и не со всем и не с тоном уж точно. И только не надо из меня ненавистника Израиля делать, очень прошу. Хватит бесполезных эмоций.

[Мариша]

А также, о какой конкретно труме говорится и какой медине?

Может, той, которая своих жителей, живущих на территориях ,не считает полноправными гражданами?

Или той, в которой страшно купить дом на честно заработанные деньги, там, где хочется, потому что тебя могут оттуда пнуть ногой, дом разрушить и еще фиг пицуим получишь?

Или той медине, которая заставила одних евреев бить других, в том числе девочек, в Амоне и взрывать синагоги в Неве Декалим?

А это ты о чем пишешь?
Просто ты далека от реальности.

[rotem]

Ariella, ты как раз таки да написала про своё отношение к стране. и из твоих слов оно самое что ни на есть наплевательское. и очень-очень грустно из за етого

[Ariella]

Мариша, ну, конечно. Я далека от реальности. Опять таки, не забываем посмотреть на город, который у меня в профиле. Об этом невозможно забыть, а нужно обязательно напомнить.

У меня есть голова на плечах и я умею ею думать. В наш век информационных технологий можно быть близким к реальности даже находясь вне ее физических пределов.

» Дописано позже
rotem, как обычно, эмоции и никаких фактов.

[rotem]

[quote=Ariella,28 июн 2009, 17:10]
1. А кто больше торем ламедина - еврей, живущий в Америке и не служащий в армии, зато дающий большие деньги или джобник с Кирьи в ТА?


А также, о какой конкретно труме говорится и какой медине?

Может, той, которая своих жителей, живущих на территориях ,не считает полноправными гражданами?

Или той, в которой страшно купить дом на честно заработанные деньги, там, где хочется, потому что тебя могут оттуда пнуть ногой, дом разрушить и еще фиг пицуим получишь?

Или той медине, которая заставила одних евреев бить других, в том числе девочек, в Амоне и взрывать синагоги в Неве Декалим?

[quote]

факт? или емоции?

» Дописано позже
Ariella, те, которых пину из Гуш Катифа служат в армии. и девочки и мальчики. зато мы тут , как самые пострадавшие, будем решать, что теперь можно к гос-ву вообще не относиться никак. а то, что ето самое гос-во приняло здесь нас с тобой, оплатило нашу учёбу, дало нам саль клитa, дало кучу атавот- ето мы уже не помним. хотя да, ето тоже только емоции...

Отредактировано: rotem в 28 июн 2009, 18:19

[Ariella]

rotem, свою позицию я озвучила. Она далека от той интерпретации, что ты ей даешь. Кто умеет читать и понимать, прочитает и поймет.
Трума ламедина - это не более, чем просто красивые слова. Шерут леуми тоже разное бывает и люди туда идут тоже с разными целями, и они не всегда очень идеалистичны, как Мариша это написала. Как и все в жизни не бывает идеальным.

А я и не претендую, что все должно быть идеально и идалистично, я только хочу сказать, что у каждого свое мнение и своя жизнь, и поскольку тут мало кто БЕЕМЕТ интересуется чужим мнением, то давайте хотя бы просто признавать за каждым право на это его мнение.

[Мариша]

Ariella, Лубах-пока это не прочуствуешь-можно хоть две головы на плечах иметь-но к реальности это не будет иметь отношения.

Знаешь ли мне некоторые действия жителей Гуш Катиф не совсем понятны были-но я всегда думала-они Это пережили а я нет так что и реальность у нас разная....

» Дописано позже

те, которых пину из Гуш Катифа служат в армии. и девочки и мальчики. зато мы тут , как самые пострадавшие, будем решать, что теперь можно к гос-ву вообще не относиться никак. а то, что ето самое гос-во приняло здесь нас с тобой, оплатило нашу учёбу, дало нам саль клитa, дало кучу атавот- ето мы уже не помним. хотя да, ето тоже только емоции

[Кармит]

Кармит, Кто такой рав Нойгершл и кому он посек?

Он не посек. Живет в Санхедрии, преподает в разных местах. А что? С равом Авинером, надеюсь, все понятно?
Мнения этих раввинов не подходят, так вот я и спрашивала разрешающее мнение "подходящего" раввина о службе женщин в ЦАХАЛе, но ответа пока не получила.

А это ты о чем пишешь?
Просто ты далека от реальности.

Ну хорошо, Ариэлла в Минске, а я здесь, от какой реальности я далека?
Я уже писала, что готова говорить о труме людям, а не формированию под названием мединат Исраэль.

Кармит, решать что делать и куда идти- ето мой личный выбор, а не рава. другое дело, что если возникнет вопрос ильхати, что мне можно, a что нельзя делать в данном конкретном случае в армии- ето уже шеелат рав. ето мой взгляд на жизнь.

можно подставить, например, "шаббат" - я буду нарушать шаббат, потому что я так решила, но спрошу рава, как именно мне это удобно сделать

Ariella, ты как раз таки да написала про своё отношение к стране. и из твоих слов оно самое что ни на есть наплевательское. и очень-очень грустно из за етого

Вот зачем так? Самая настоящая синат хинам, и из-за чего? из-за того, что кто-то шагает не в ногу

это не значит что пришло время наплевать на страну,на сионизм и на идеалы на которых мы выросли.

О, а здесь уместно подставить "атеизм", "коммунизм" или другой "изм" Идеалы, как ни странно, не всегда имеют общее с действительностью.

» Дописано позже

кучу атавот

За атавот мы, например, выплатили сполна и выплачиваем - налогами, которые идут на арабов, на парады гордости, на депутатов с их секретаршами, ну и, слава Б-гу, на новых репатриантов.