Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Иудаизм - для всех, кому интересно, Вопросы, ответы и размышления

[Ariella]

leyka, я вот тоже такое читала, но не вспомню, применимо ли это было к иудаизму.

[логомама]

Конечно же животные совершенствуются. Как и люди.

Можно об этом поподробнее!
Откуда информация? К чему они стремяться? В чем заключается их совершенствование? За счет чего проистекает? ( если на то пошло, то душа животных - нефеш, нешамы и руаха у них нет)

Может ли Бог сотворить камень, который не сможет поднять?

Вот пара вариантов разрешения подобных противоречивых логических конструкций.

В рамках аристотелевой логики - да. В рамках повседневной диалектической - элементарно. Всемогущий создаёт камень, который принимает решение (новое измерение могущества) никогда не поднимать.

Если рассуждать в пространстве нашей человеческой логики, то не видно причин, по которым Бог не может создать пресловутый камень, ограничив тем самым своё всемогущество. Осмелюсь предположить, ничто не мешает Ему сделать то же самое, своего всемогущества нисколько не ограничивая.

Если вопрошающий продолжает требовать ответ "да" или "нет", хорошо проходит такой вопрос:
Ты ещё не перестал пить коньяк по утрам? (с) Карлсон

Особо рьяных и умных можно добить "контрольным в лоб" Предложив варианты теорем:
Теорема: кpокодил длиннее, чем шиpе. Разобьем теоpему на две леммы:
1. Кpокодил длиннее, чем зеленее. Доказательство: кpокодил длинный и свеpху и снизу, а зеленый только свеpху.
2. Кpокодил зеленее, чем шиpе. Доказательство: кpокодил зеленый и вдоль и попеpек, а шиpокий только попеpек.
Теоpема доказана.

Аналогично доказывается и обpатная теоpема - что кpокодил шиpе, чем длиннее. Hекотоpые могут сделать вывод, что кpокодил квадpатен. Hо это не так, поскольку все неpавенства стpогие. Вывод: кpокодил не существует.

После подобного вопрос о камне обычно отпадает.

так извините, так сотворена природа, чтобы кто-то был жертвой, а кто-то хищником. Не вижу в этом ничего странного.

Я говорила не о странности, а о жестокости.

Придется ждать Ариеля ( хотя он этими моими вопросами давно плюется ) или с горя идти к христианам, в этом расхождений между конфессиями нет.

Можно долго лить воду по этому вопросу,приводить не касающиеся вопроса доводы или говорить о том, что в такие вопросы и лезть не надо, но я за такую теистическую позицию (философию) которая выдерживает критику атеистов.

Отредактировано: ксюша78 в 25 дек 2006, 23:17

[логомама]

ксюша78, на сколько я знаю и помню, то душа человека за определенные поступки может попасть в животное, отсюда и страдания......

Значит зубы болят у того животного, в котором душа человека?
Да, есть и такое мнение (по поводу попадания души человека в животное), но я с ним не согласна.

[leyka]

Ариэлла, именно в свете иудаизма это я и знаю.

ксюша78, не знаю у кого чего болит, по мне так зубы болят у того животного, у которого карриес. (я биолог, поетому другого обьяснения найти не могу )

Да, есть и такое мнение (по поводу попадания души человека в животное), но я с ним не согласна

.
ну тут уж знаешь ли.

[Ariella]

ксюша78, как же разногласий нет? Христианство ж, вроде, вообще переселение душ не принимает?

[Ariella]

ксюша78,

http://www.abaratz.com/3vaikra.htm - тут можно найти какие-то крупицы

http://www.machanaim.org/philosof/vved_fil/5_chel.htm
- а это тебе просто понравится, я думаю.

[логомама]

ксюша78, не знаю у кого чего болит, по мне так зубы болят у того животного, у которого карриес. (я биолог, поетому другого обьяснения найти не могу

Таки согласна!
О том и речь, животные страдают - к свободе выбора человека это отношение не имеет - почему? ( учитываю милость Создателя )

ну тут уж знаешь ли.

Так не все иудеи согласны, это всего лишь одно из мнений.

ксюша78, как же разногласий нет? Христианство ж, вроде, вообще переселение душ не принимает?

Не принимает, но принимает милость и всемогущество создателя, а противоречие в этом.
Согласись, что оправдывание страданий животных тем, что в них человеческие души - очень притянуто. ( так в каждое второе, если не первое животное придется человеческую душу помещать).
Сейчас ссылки гляну.

[lisunbars]

Мирьям ОГРОМНОЕ СПАСИБО за список, у нас есть но не полный. Да, мясо у на тоже большой деликатес!!

[ariely]

ксюша78,
А вот и я

Ответь мне на такой вопрос: существование микробов и бактерий противоречит Милосердию Творца или наоборот - соответствует?

[Mikimota]

Мирьям, эти магазины безумно дорогие. Там могут покупать только равины, для простых смертных это запредельно. Мы покупаем из кошерного только мясо и то на Бронной

цены на мясо не смотрела, но насчет сока и прочего - неужели ТАК дорого? а где дешевле в Москве сейчас?