Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Иудаизм - для всех, кому интересно, Вопросы, ответы и размышления

[логомама]

Ответь мне на такой вопрос: существование микробов и бактерий противоречит Милосердию Творца или наоборот - соответствует?

Ты меня спрашиваешь?
Дай мне с животными разобраться ( у меня еще катаклизмы природные в рукаве), а ты сразу к микробам.
Ты общайся со мной как с атеистом. В том смысле, что доводы должны быть убедительными для них. ( не в смысле "переубедительные" , а просто альтернативные )
А то я тебе отвечу, что противоречит и на этом мы свернем беседу?

[Naama]

Nasy,
Почему противоречит?
А как же рассказы о праведниках (Ари заль, Бешт и др.), кот. спасали "потерянные души" из камней, деревьев, а так же животных?

[ariely]

ксюша78,
Это я к тому, что без микробов и бактерий биосфера Земли существовать не может. Надеюсь мне не надо перечислять их функции.
С другой стороны, именно они и вызывают эти самые "болезни и страдания". Все, существующее в нашем мире, функционально. Хорошо ли это или плохо - это лишь наша субъективная оценка. Волк или бактерия не могут быть хорошими или плохими - они действуют в соответствии со своим предназначением.

Что же касается милосердия и справедливости Творца, то, думаю, что по отношению к животным оно выражается в степени функциональности этих болей или болезней. Не забывай, что в диком мире больное животное обречено на быструю смерть, так что страдать им долго не приходится ...

[lisunbars]

Это мне напоминает знаменитую риторику:

Может ли Бог сотворить камень, который не сможет поднять?

Если сможет и потом не сможет поднять, значит он не всемогущ.

Это напоминает раздумья кота по поводу интегралов его хозяина-математика. Я думаю стоит прекратить попытки осозниния Бога и его возможностей тем более что даже его имя несказуемо.

[/quote]

Ну на это риторику нашелся ответ: да может и создал, этот камень- ЧЕЛОВЕК!
От вашей аргументации попахивает фанатизмом. Человек, если он конечно HOMO SAPIENS(человек разумный) не только может, но и обязан пытаться"осознать Бога".Многие философы, богословы, да и просто думующие люди ставили себе вопрос о совместимости страдания и существование Бога. С этим не разрешимым вопросом люди живут , пытаясь хоть как то дать ответ всему происходящему в мире. Вопрос в другом, что понимать под Богом. Если некоего хозяина, дядю, без чьего участия волос не упадет с головы, тогда это полный бред и абсурд нашей жизни. И тогда нам ничего не остается как воскликнуть в след за Тиртулианом"верую, потому что абсурдно" или думать как некоторые богословы, что Бог был вместе с евреями в газовых камерах. Значит,Бог это что-то иное.Это не Нечто руководящие человеческой жизнью, не надо на плечи Бога класть зло и не справедливость. Бог-это абсолютное совершенство, красота, правда и другие эпитеты вдохновляющие и поддерживающие нас. Да и вообще в иудаизме нет такой заповеди верить, есть заповедь знать. Человек обязан знать Закон, традиции и т.д., а заповедь верить это к нашим братьям хрисианам

[lisunbars]

Мирьям, эти магазины безумно дорогие. Там могут покупать только равины, для простых смертных это запредельно. Мы покупаем из кошерного только мясо и то на Бронной

цены на мясо не смотрела, но насчет сока и прочего - неужели ТАК дорого? а где дешевле в Москве сейчас?

Mikimota ,мы покупаем все в обычных магазинах, просто смотрим на состав. Да сыр я уже и не помню когда ела, а вот твогрог, йогуртыи тд. на рынке или магазины как у всех людей.

[lisunbars]

Человек, если он конечно HOMO SAPIENS(человек разумный) не только может, но и обязан пытаться"осознать Бога".Многие философы, богословы, да и просто думующие люди ставили себе вопрос о совместимости  страдания и существование Бога. С этим не разрешимым вопросом люди живут , пытаясь хоть как то дать ответ всему происходящему в мире. Вопрос в другом, что понимать под Богом.

В принципе там где два еврея там три мнения. Если Вы поклонница реформизма и хаскалы, то это конечно хорошо, но учитывайте пожалуйста также и мнения ультраортодоксальных направлений. По крайней мере это не должно быть предметом для разногласий, но лишь для уважения и познания возможно пока неизвесного для вас в иудаизме.

я вообще не поклоница чего либо, мне нравится думать маой, а не пользоваться готовыми формулами, тем более не продуманными и непонятыми. Я уважаю чувство верующих, но я не уважаю фанатизма и де6илизма

[Ariella]

lisunbars, но не всегда можно ориентироваться на состав. Есть вещи, которые добавляются и не указываются, творог, может быть заквашен некошерным способом (тем более, что есть проблема покупать творог, сделанный частником, не молочным заводом), ну и т.д. В списке есть множество вещей, которые можно купить, проверенных. В непроверенных йогуртах может быть глицерин или сычужный фермент, и так далее.

Отредактировано: Ариэлла в 26 дек 2006, 21:59

[lisunbars]

lisunbars, но не всегда можно ориентироваться на состав. Есть вещи, которые добавляются и не указываются, творог, может быть заквашен некошерным способом (тем более, что есть проблема покупать творог, сделанный частником, не молочным заводом), ну и т.д. В списке есть множество вещей, которые можно купить, проверенных. В непроверенных йогуртах может быть глицерин или сычужный фермент, и так далее.

творог мы спрашиваем как делали, а йогурты из списка разрешенных. Спасибо , что дали ссылку на более полный список. Теперь пошлю мужа закупаться

[lisunbars]

а с чего вы взяли, что я не знаю идиш? Соблюдайте полный , на здоровье!!! Только не оворите, что в ваших устах истина в последний инстанции. Вот это я считаю фанатизмом.

[Ariella]

Nasy, что это Вы так нападаете на lisunbars? Она тоже соблюдает кашрут, кстати, но дело не в этом вообще. И очень правильно, что она пытается узнать/выучить/понять, а не делает, потому что "так сказано". И не только хасиды, говорящие на идиш соблюдают полный кашрут и могут объяснить, почему они это делают. Я вот на идиш вообще не говорю, но менее еврейкой себя не считаю. Аризаль, кстати, вообще на идиш не говорил. Он родился в Иерусалиме, потом жил в Египте, а потом снова вернулся в Эрец Исраэль. http://www.judaicaru.org/library/arizal_1.htm