Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Иудаизм - для всех, кому интересно, Вопросы, ответы и размышления

[Naama]

Странная такая,
Насколько я понимаю, сефардское произношение было выбрано как наиболее близкое к ТаНаХическому и к ивриту периода Мишны. Ашкеназское сформировалось под влиянием немецкого и других европейских языков в странах рассеяния.
В середине-конце 19 в. большая часть евреев таки знала иврит на уровне понимания библейских текстов и молитв, а многие и писали на нём и могли сказать несколько фраз. Вся раввинистическая переписка на протяжении веков велась на иврите.
Но иврит оставался ,в основном, литературным языком, на нём издавались книги и газеты.
Как раз в сефардских общинах иврит немного больше употреблялся в повседневной жизни. Например Бен-Йеуда пишет, что ко времени его приезда в Эрец-Исраэль, многие торговые сделки между сефардскими евреями заключались именно на этом языке.
Таким образом возрождение иврита было ни чем иным, как внедрением его в повседневную разговорную речь, ну и модернизацией конечно.
Вот, на мой взгляд, очень ёмкая статья о возрождении иврита(кроме того все остальные части тоже очень интересные):
Хаим Рабин
"Очерки по истории иврита"
http://www.jafi.org.il/education/russian/C.../Hebrew/10.html

С Ладино же всё с точностью до наоборот. Это был именно разговорный язык , используемый в повседневной жизни.
[/QUOTE]Сейчас в мире 150 000 человек, говорящих на этом еврейско-испанском языке, и все эти люди находятся в самых разных жизненных ситуациях: одни живут в небольших болгарских городах, где их не более 3 000 человек, другие — в Стамбуле, где насчитывается до 20 000 носителей. На протяжении 150 лет на ладино выходила веьма пестрая по идеологии и жанрам пресса - и еженедельные газеты, и журналы, и юмористические сборники. [QUOTE]
Взято отсюда: http://booknik.ru/news/?id=27988

Отредактировано: Naama в 1 фев 2009, 14:26

[Странная такая]

В середине-конце 19 в. большая часть евреев таки знала иврит на уровне понимания библейских текстов и молитв а многие и писали на нём и могли сказать несколько фраз. Вся раввинистическая переписка на протяжении веков велась на иврите.

да, мертвым языком иврит никогда не был

Как раз в сефардских общинах иврит немного больше употреблялся в повседневной жизни. Например Бен-Йеуда пишет, что ко времени его приезда в Эрец-Исраэль, многие торговые сделки между сефардскими евреями заключались именно на этом языке.

Ага, спасибо, этого я не знала

Таким образом возрождение иврита было ни чем иным, как внедрением его в повседневную разговорную речь, ну и модернизацией конечно.

И труд Бен Ехуды был, конечно, колосальным. Значит, он вводил в обиход сефардское произношение, хотя его ивритом был ашкеназский?

Насколько я понимаю, сефардское произношение было выбрано как наиболее близкое к ТаНаХическому и к ивриту периода Мишны.

Тоже этого не знала, спасибо

[kamiliana]

Tashka, спасибо! т.е. после того как я откошерую духовку она должна быть только для мясного и парве или для молочного и парве? девочки, а у вас что, по 2 духовки? просто мама часто запекает мясо например..

Мариша Спасибо! у нас в городе мальчик, соблюдающий, он часто ночует у Раввина... надо будет с ним поговорить.
Странная такая

Скажите, а что, если в доме едят свинину если для нее выделить отдельную посуду, как для молочного и мясного, будет ли считаться кухня кошерной??
И еще, если пойти в кафе или ресторан, и заказать салат (сырые овощи) или коктейль какой-нибудь фруктовый, можно или не смотря на отсутствие тепловой обработки они все равно не кошерны?

И еще вопрос, замужние женщины должны покрывать голову по торе, или äто традиция?? я всегда думала, что ето мицва, но вот учительница моя по религии сказала, что нет... и нужно ли покрывать полностью голову, чтоб волос не видно было, или только голову?? Просто видела многих девушек, которые покрывают шапочками голову, а волосы до плеч или короче собраны сзади в хвост,. или просто распущенны, но их видно..

И еще на счет брюк: можно ли одеть брюки, и кофточку-платье. чуть выше колен? или совсем нельзя брюки?
И еще.. про рукава: Нужно ли обязательно по локоть закрывать руки? а если ето просто футболка? фот например на фотографии платье, его можно одевать так или по низ нужна кофточка, руки закрыть?

Простите если дурацкие вопросы задаю...
Спасибо всем за ответы!!!

Отредактировано: kamiliana в 1 фев 2009, 18:12

[Tashka]

вас что, по 2 духовки?

и духовки две и раковины две, чаще всего.

В ресторане, я думаю, что есть проблема с посудой. Во вторых, я не знаю, как в галуте с маръит аин (введение в заблуждение)...

В некашерном доме кашрут держать очень и очень сложно. Вы можете пользоваться только своей посудой?

замужние женщины должны покрывать голову по торе

Да. Разрешается выпускать волосы на 4 пальца (по Шульхан Арух). Многие стремятся полностью покрыть все волосы, многие выпускают, покрывая только голову, зависит от восприятия важности этой заповеди для конкретного человека. Зависит еще от того, как принято в общине.

Насчет одежды - см. выше. Лично я ношу широкие, подчеркнуто женские брюки и тунику до колен или чуть выше. Но рукава выше локтя не позволяю. Опять же, зависит от того, принято ли так одеваться в общине.

Спрашивайте! Я лет 5 назад так же спрашивала.

[kamiliana]

и раковины две, чаще всего.

а если одна раковина?? я где-то читала, что мыло( моющее средство) делает посуду нейтральной, нельзя в тазик с водой , предварительно налив жидкость для мытья посуды ложить молочную и мясную посуду... что, если раковина одна?

В некашерном доме кашрут держать очень и очень сложно. Вы можете пользоваться только своей посудой?

Я представляю... поетому спрашиваю, если всю кухню откашеровать, но для свинины выделить отдельную посуду...можно так или нет?

Опять же, зависит от того, принято ли так одеваться в общине.

А как же узнать, как принято в нашей общине, если нет соблюдающих... люди ходят на молитву в пятницу вечером, иногда в субботу утром, но реже... но вот так прям чтоб соблюдали нет таких....
А так, все женщины в брюках ходят.. я в синагогу в юбке не могу пойти, не знаю почему...

[Глюк Зеленый]

kamiliana, у нас долго была одна раковина, это делается так:

есть раввины, которые не разрешают ни в коем случае смешивать в одной раковине, поэтому посуду второго вида нужно мыть в тазике/в ванной.
есть раввины, которые позволяют держать в раковине только один вид посуды, а другой мыть на весу (над пустой раковиной, конечно).
есть раввины, которые разрешают пользоваться разными подкладками (рещетками), и тогда ставить на них посуду обеих видов (мы делали именно так).


Кошерная кухня, на которой деожат/готовят свинину - это уже не совсем кошерно...но, поскольку вы в галуте, да еще и не в собственном доме, лучше всего будет посоветоваться с раввином, которому вы доверяете.

Одежда - это вообще обширное поле для сопров и дискуссий те, кто закрывает все до ушей, и те, кто считает, что можно и штанцы, и косу из-под шапочки - они вполне могут быть одинаково религиозными людьми

[Anchi]

kamiliana,
во-первых, добро пожаловать в тему! и удачи!!!
во-вторых, очень извиняюсь, что так долго шла до этой темы...

по поводу конкретных вопросов: про раковину и одежду - согласна с Глюк&Со,

по поводу свинины на кухне, если ее откошерить и шабата - я думаю Вам стоит поговорить с раввином общины. А кто раввин в Вуппертале? Название горда очень знакомое И еще, когда мы жили 3 года в Германии (в Берлине) тогда существовал проект *Леhава* - посланники Бней Акивы, которые жили в разных городах Германии (по 2-3 человека) и проводили занятия с молодежью. Если у вас такие есть, то может они чем-то могут помочь?

Дортмунд находится далеко от вашего города?

Отредактировано: Anchi в 1 фев 2009, 21:10

[kamiliana]

Глюк&Со, Спасибо за ответы, что же делать с етой свининой... родители никак не хотят от нее отказываться.. тем более папа не еврей и не любит (мягко говоря ) всякие такие "еврейские штучки" как кашрут...
Anchi, Спасибо!
Раввин у нас Rav Aharon Vernikovsky, он не давно тут... около 2-х лет, молодей, ему 36 лет кажется, и 4 детей, хорошая у них семья! Только вот жена с детьми уехала 3 месяца назад.. и не приезжает.. не дай Б-г он на совсем уедет.. (((( очень он много делает для общины.. а председатель общины -Леонид Гольдберг, может знаете..
Дортмунд.. около 2 часов на електричке... сравнительно не далеко, а что там?
А ето вы жили в Германии? Можете сказать, если помните, какие продукты покупали в обычных магазинах.. ну вот самое необходимое? Spasibo!

[Anchi]

kamiliana,
да, это мы жили в Германии (я жена ariely).

Можете сказать, если помните, какие продукты покупали в обычных магазинах.. ну вот самое необходимое?

фрукты, овощи, рыба, бакалея (крупы, мука и т.д.), молоко, масло - с этим вообще не должно быть проблем.
В наше время была книжечка по кашруту *Rabbi das ist koscherr?* - в ней список:
1) кошерных продуктов по каттегориям
2) список ингридиентов - рядом с каждым написано кошерно / не кошерно.
Очень рекомендую.

Спросите в общине, если возможно у них такую купить.
По этой книжечке уже покупали остальные продукты:
сладости, молочные продукты, консервы.
Мясо, понятно, только в кошерном магазине... да, и цены, к сожалению, просто очень высокие .

В Дортмунде раввин общины - рав Авихай Апель - наш хороший знакомый, очень хороший человек. Уверена, что он и его жена смогут во многом с радостью помочь, ответить на вопросы.

Отредактировано: Anchi в 1 фев 2009, 22:13

[kamiliana]

Anchi, Спасибо за ответы, про книгу ету слышала, надо будет спросить раввина..
Да, очень дорого... практически в 2 раза все дороже, чем в обычном магазине...тем более когда у родителей работа временная (((
Да, была у нас девочка одна с этого проекта.. толком не удалось поговорить, много людей было.. а времени у нее нет, она не далеко от нас живет - в Дюссельдорфе, но все время в разъездах по городам германии, невозможно поймать..
Вопрос:
10 февраля будет 3 года, как умерла сестра.. кадиш некому сказать - папа не еврей..Мы решили пожертвовать на кидуш в синагоге, когда это сделать на этой неделе - 6 февраля, или на следующей - 13 февраля? и что еще положено делать?