Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Недельная глава из Торы, Вопросы, идеи и комментарии.

[логомама]

по Галахе - все так, как Ташка написала.
А вот, то, что человек может ощущать себя евреем - это уже то, о чем Ариэль говорил - еврейская душа. Если такой человек принимает решение пройти гиюр, то он и по Галахе будет евреем. А если гиюр не проходит, то он просто продолжает ощущать себя близким к еврейскому народу, но с точки зрения Галахи одного ощущения мало.

Я все понимаю про еврейскую душу и ни коим образом не пыталась радеть за чистоту рядов, думаю, ты понимаешь, как все это мне не близко.
Как раз вопрос в том и состоял - почему по Галахе еврейство передается по материнской линии, когда основатель - мужчина? ( ответ с воспитанием меня как-то не удовлетворил, если честно)

Отредактировано: ксюша78 в 11 янв 2007, 23:32

[Anchi]

ксюша78,
ну, самое простое объяснение - кто мама ребенка можно знать всегда,а кто отец - нет.

[логомама]

ну, самое простое объяснение - кто мама ребенка можно знать всегда,а кто отец - нет.

И с этим не поспоришь...

[Ariella]

Gala, просто пути Г-сподни неисповедимы.
Вотя иногда думаю, что из всей нашей семьи мы с сетрой наиболее далеки от еврейства были всегда (бабушка вышла замуж за русского, мама вышла замуж за русского). Нас вернуло в еврейство чудо. А все бабушкины братья и сестры вышли замуж за евреев, и их дети тоже, в основном.
И мне кажется, что у них шло больше ЗХУТ АВОТ - заслуг отцов, что им еще лади этот шанс, не подтолкнули свыше к еврейству. А нас уже почти подтолкнули, пробудили в душе, потому что этого зхут авот у нас было меньше и еще бы одно поколение - и все, мы пропали бы для еврейства.

так может, твой папа ближе к еврейству, ему уже не пропасть, а ты дальше, вот Вс-вышний и решил вмешатьс напрямую, намекнуть, так сказать, уже не прозрачно, пробудить в тебе это чувство.

Возможно, мои рассуждения чересчур высокопарные, лезу в Б-жественный промысел. В любом случае, ты исключительная натура, (ни в коем случае не умаляю достоинства твоего папы), а исключительные натуры сами пробивают свою дорогу в жизни впереди других.

[ariely]

Вижу, что в нашей недельной главе всем все ясно . Вопросов никаких нет?
Извиняюсь за опоздание. Итак, глава "Ваэра" - "И явил себя..."

Знаменитые Десять казней египетских:
«Десять ударов начинаются с того, что гордость Египта – река Нил, источник всех его жизненных сил и возможностей, обожествляемый предмет поклонения, превращается в вместилище зловонной жидкости, символ смерти и страданий. Затем из ее вод, пробираясь через тростниковые заросли на берегах реки, поднимаются и заполняют страну бесчисленные полчища лягушек. От них нет спасения, они проникают повсюду, и египтянин с отвращением выбрасывает пищу, в которой во множестве плавают утонувшие в ней склизкие земноводные, в своем доме он боится лечь на ложе и даже сесть, так как повсюду наталкивается на копошащихся или уже мертвых отвратительных лягушек. Затем мелкая пыль и песок, всегда покрывавшие улицы египетских городов и деревень, оживают под ногами египтян, прах земной начинает шевелиться и вдруг поднимается тучей мелких насекомых, безжалостно атакующих человека, обволакивая его тело густым, живым, жалящим облаком.
Новое, пришедшее ему на смену бедствие еще страшнее: оно угрожает не чесоткой от многочисленных укусов мелких насекомых, а смертельной опасностью быть разорванными хищными зверями, которые неожиданно заполонили всю страну. Казалось, что ни пустыня, ни горы, ни прибрежные степи и заросли никогда не вмещали такого числа крупных хищников, которые, ничего не боясь, расхаживают теперь по улицам египетских городов и селений, нападая не друг на друга, а стремясь утолить свой голод человеческим мясом. Эти полчища хищников исчезли так же неожиданно, как и появились; но бедствия на этом не прекратились: началось поголовное падение скота, причем скот в области Гошен пасся как и раньше, будто бы невидимая стена отделяла его от скота в других районах Египта. Но вот обрушивается новое бедствие, подступившее еще ближе, чем предшествовавшие ему невзгоды: кожа людей покрылась язвами. Повсюду стонут страдающие, а египетские колдуны, похвалявшиеся своим умением наводить болезнь на других, сами еле передвигаются из-за открытых кровоточащих ран, появившихся на их телах.
Затем Небеса обрушили на египтян сокрушительный град, от которого нет спасения: даже сильный огонь не в состоянии растопить эти градины, внутри которых блестят языки пламени. Через короткое время после того, как прекратился град, с небес опустилась саранча, в полете затмевающая солнце, как туча. Сев на землю, она полностью покрыла ее, и начало казаться, что это – единая живая шевелящаяся масса. Саранчу принесло восточным ветром, который, повинуясь знаку руководителя сынов Израиля, начал дуть с еще большей силой и унес ее в море так же быстро, как несколько дней назад принес из пустыни. Египет разрушен, кругом следы запустения, покинутые места, массы разоренных и обнищавших. Неожиданно вся страна погружается во мрак. Невозможно сдвинуться с места, так как не видно даже руки, поднесенной вплотную к глазам. И вдруг эта темнота разрывается оглушительными криками ужаса и страдания множества людей: в полночь были поражены первенцы; в тех семьях, где их не было, умирали главы семейств. Тогда египтяне стали умолять евреев как можно быстрее оставить их страну, покинуть ее пределы» (Р. Г. Моултон)

[логомама]

Вопросов никаких нет?

Так есть вопросы... только глава неоконченная, т.е. в комментарий затрагивает и следующую главу, как я поняла?
А вопросы такие: Не слишком ли жестокая кара? И во имя чего жертва свободой волей Фараона?

[vikilar]

Ксюша,

А вопросы такие: Не слишком ли жестокая кара?

я думаю, что такая действительно тяжёлая кара, была дана:
1. попытку физического уничтожения евреев, ограничения в становлени как народа....
2. за отказ выполнить прямой пиказ Б-га, который был подтверждён неопровержимыми и многочислеными доказательствами (если в начале египетскии колдуны и пытались повторять чудеса, то в дальнейшем они быстро "отстали")
[QUOTE]И во имя чего жертва свободой волей Фараона?[QUOTE]
вина фараона была настолько тяжёлой, что Б-г лишил его возможности получить прощение за них, то есть "вернуться к ответу"- исправиться, то есть лишил его свободы выбора

[логомама]

вина фараона была настолько тяжёлой, что Б-г лишил его возможности получить прощение за них, то есть "вернуться к ответу"- исправиться, то есть лишил его свободы выбора

Значит, Тора говорит о том, что Создатель может лишать человека возможности раскаяния и карать за свершенное зло?

[lisunbars]

вина фараона была настолько тяжёлой, что Б-г лишил его возможности получить прощение за них, то есть "вернуться к ответу"- исправиться, то есть лишил его свободы выбора

Значит, Тора говорит о том, что Создатель может лишать человека возможности раскаяния и карать за свершенное зло?

По-мойму, Бог дал аж 12 раз шанс раскаяться фараону. А Кара- мера за меру. Если еврейских младенцев замуровывали в стену, а весь народ это одобрял или молча поддерживал, почему кара тяжелая?

[Ariella]

А меня интересует вопрос, что вроде где-то даже в египетских источниках (камнях) есть подтверждение об этих событиях. Ариэль, ты знаешь об этом что-то?
ксюша78, наверное, совсем уж закоренелых грешников, да. Ведь, напримкр, если б Эйхман раскаялся - что же, не получил бы наказание. таких товарисЧей прощать нельзя, мне кажется.