Каскадный ·
[ Стандарт ] ·
Линейный+
Отвечаем на любые вопросы, Касательные религии Ислам
Paola |
19 мар 2009, 13:30
|
Life is ...
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 2919
Регистрация: 17.03.08
Мария 14.09.95
Саад 22.05.03
Анвар 22.05.03-22.05.03
Алия 22.03.08
Ильяс 16.11.2011
 |
Аниса, спасибо за информацию,все же называть так открыто сунной женское обрезание я б ы не стала,хадис слабый,а значит вероятность того,что он действительно правдив не велика.Спрашивала у сестер мужа,обрезание в частности в саудии сейчас считается не только не обязательным,но и многие ученые склоняются к тому,что его делать не стоит совсем,потому что участились несчастные случаи и летальные исходы после таких обрезаний,даже тот вид,о котором вы говорите в первом случае.Второй и третий-вообще под запретом.
Доктор Шахид Асар
Обрезание девочек: требование Ислама или дань традиции? В отличие от обрезания мальчиков, обрезание девочек не только не поощряется в Исламе, но и считается, как минимум, нежелательным. Есть только один хадис Пророка (да благословит его Аллах и приветствует), в котором говорится о женском обрезании. Когда его собиралась делать Умм Аттийа, он предупредил ее: "Не отрезай слишком много, потому что так лучше для женщины и более желательно для ее мужа". Этот хадис, впрочем, не считается достоверным. Во всяком случае, он запрещает два вида обрезания, о которых будет сказано чуть ниже. Многие ученые считают все хадисы о предписанности женского обрезания выдуманными.
На сегодняшний день обрезание девочек распространено в Египте, Судане, Саудовской Аравии, Южном Йемене, Объединенных Арабских Эмиратах, Бахрейне, Омане, Малайзии, Пакистане, Индонезии и на Филиппинах. Однако оно не производится в Иране, Ираке, Алжире, Ливии, Марокко и Тунисе.
Это еще раз доказывает, что обрезание связано с местными обычаями, а не с требованиями Ислама. Обрезание было распространено среди доисламских племен. Ислам не установил прямого запрета на него, так же как и на многие другие традиции. В этом проявилась терпимость религии, а не ее жестокость, как утверждают многие. Вместе с тем следует помнить общие положения Ислама, запрещающие причинять кому-либо ненужный вред и вносить изменения в творение Аллаха.
Обрезание девочек бывает трех видов.
Первое включает отрезание небольшой части малых половых губ (именно этот вид обрезания был предположительно дозволен Пророком, да благословит его Аллах и приветствует). Оно не приводит к существенному подавлению полового влечения или прочему вреду для здоровья, как, впрочем, не несет и никакой пользы. Некоторые медики утверждают, что оно аналогично мужскому обрезанию.
Другой вид обрезания предполагает полную ампутацию клитора. Это очень жестоко по отношению к женщине, поскольку может лишить ее возможности получать сексуальное удовольствие, которой наделил ее Всевышний Аллах. Вспомним, что Ислам не поощряет отказа от секса и связанного с ним наслаждения, он только велит человеку придерживаться установленных рамок. Кроме того, ампутация клитора часто бывает связана с обильным кровотечением, поскольку этот орган является весьма чувствительным и играет большую роль при половом контакте, поэтому снабжен многочисленными кровеносными сосудами.
К наибольшим страданиям для женщины приводит третий вид обрезания – так называемое "фараоново обрезание". При этом удаляются все внешние половые органы женщины (клитор, большие и малые половые губы), а вход во влагалище сужается. Фактически он может быть сужен настолько сильно, что женщина будет испытывать трудности с мочеиспусканием или с выходом крови во время менструации. Такое обрезание может привести к различным инфекционным заболеваниям, болям во время месячных, выкидышам и прочим осложнениям, включая бесплодие и онкологические заболевания.
Ислам категорически запрещает два последних вида женского обрезания, так как нанесение вреда здоровью человека недопустимо.
Сторонники женского обрезания утверждают, будто оно делает девушек и женщин более целомудренными. Но статистика опровергает это. Так, было выявлено, что среди 200 проституток Каира 170 в свое время прошли процедуру обрезания (ампутации клитора), то есть процент обрезанных женщин среди них (85 %) – точно такой же, что и среди остального населения.
Таким образом, обрезание неоправданно ни с религиозной, ни с моральной, ни с медицинской точек зрения. Многие мусульманские ученые в настоящее время выступают против этой практики, призывая к ее полному запрету.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Paola |
19 мар 2009, 13:46
|
Life is ...
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 2919
Регистрация: 17.03.08
Мария 14.09.95
Саад 22.05.03
Анвар 22.05.03-22.05.03
Алия 22.03.08
Ильяс 16.11.2011
 |
Женское обрезание
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Же́нское обреза́ние — различные виды операций над женскими гениталиями, вплоть до полного удаления головки и части тела клитора (clitoridectomy — клиторидэктомия) и малых половых губ.
От этой процедуры страдают от 100 до 140 млн женщин, преимущественно в Африке (в Египте, Судане, Эфиопии и Мали более 80% женщин подвергаются этой процедуре).
Чаще всего женское обрезание совершается с целью удержать девушку от "блуда". Впрочем, половое влечение от этой процедуры не снижается. Снижается только уровень удовольствия, получаемого девушкой от физической близости.
Географическое распространение
Женское обрезание практикуется более чем в 30 странах мира (во многих ближневосточных и африканских странах). В Азии женское обpезание тpадиционно сpеди некоторых общин на Филиппинах, в Малайзии, Пакистане и Индонезии. Также пpактикyется в Аpабских Эмиpатах, Южном Йемене, Омане и Бахpейне. В Латинской Амеpике женское обpезание встpечается в Бpазилии, Восточной Мексике и Пеpy. Дискуссия и запреты
Раньше большинство мусульманских ученых считали женское обрезание, если не обязательным, то, по крайней мере, желательным обрядом. Говоря о манере, в которой женское обрезание должно быть совершено, мнения ученых основывались на хадисе от Ум’Атии аль-Ансарии, по которому Пророк Мухаммад советовал некой женщине, практиковавшей женское обрезание (хатина) в Медине, не перебарщивать во время операции (то есть не отрезать больше, чем нужно). Интересно заметить, что в отличие от Медины, в период жизни Пророка женское обрезание было совершенно неизвестно в Мекке — городе, где Пророк Мухаммад родился и вырос. Хотя эта практика получила распространение преимущественно в мусульманских странах, она не упоминается в Коране и уходит своими корнями в доисламское прошлое.[1]
Сегодня говоря о женском обрезании в Исламе, большинство мусульманских ученых сходятся во мнении, что объектом этого обряда должна быть лишь крайняя плоть клитора (складка кожи, закрывающая головку клитора), а его смысл носит «косметический» характер. С точки зрения современных мусульманских ученых, женское обрезание в Исламе сквозь призму медицинской науки совпадает с рядом мероприятий, направленных на лечение различных патологий женских половых органов (в частности, мусульманское обрезание — как практика хирургического вмешательства, направленного на оперативное лечение таких патологий как женский фимоз или аноргазмия).
В Великобpитании женское обpезание было официально запpещено лишь в 1985 годy, но многие афpоазиатские общины в кpyпных гоpодах пpодолжают использовать ритуал обрезания.
С 1997 года женское обрезание в Египте запрещено: за исключением случаев «медицинской необходимости». Некоторые врачи продолжают делать операции, используя эту оговорку. Операция, сделанная подпольно повивальной бабкой — дайя, — обходится дешевле, чем у врача в клинике и зачастую приводит к летальному исходу, так как совершается без дезинфекции и анестезии.
5 апреля 2007 года правительство Эритреи запретило женское обрезание по медицинским соображениям.[2]
Кроме как для исправления некоторых деффектов у женщин обрезание должно носить чисто косметический характер,но многие опираясь как раз на этот единственный хадис,который так и остался не доказанным,что он правдив,изуродовали тысячи женщин и к сожалению не в первом примере обрезания,а в остальных двух,которые широко используются и практикуются довольно часто и распространенно в некоторых странах.Мы не должны наносить вред своему организму,а тем более,если хадис не является сильным и достоверным,то наверное лучше избегать того,что кажется сомнительным.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Аниса |
19 мар 2009, 15:57
|
*
пользователь » обо мне « дневник Сообщений: 424
Регистрация: 25.10.05
 |
PaolaЦИТАТА (Paola) Аниса, спасибо за информацию,все же называть так открыто сунной женское обрезание я б ы не стала,хадис слабый,а значит вероятность того,что он действительно правдив не велика.Спрашивала у сестер мужа,обрезание в частности в саудии сейчас считается не только не обязательным,но и многие ученые склоняются к тому,что его делать не стоит совсем,потому что участились несчастные случаи и летальные исходы после таких обрезаний,даже тот вид,о котором вы говорите в первом случае насколько внимательно Вы прочитали информацию,которую я привела выше? Там не один,а несколько достоверных хадисов,обратите внимание (сахих Абу Дауд,сахих Тирмизи,сахих Муслим,подтверждено шейхом-мухаддисом Альбани). Если Вам сложно читать по-английски,я могу перевести. ЦИТАТА (Paola) Ислам не поощряет отказа от секса и связанного с ним наслаждения Зачем вы повторно приводите информацию,в которой описывается удаление клитора? Вроде ясно было сказано,что ни клитор,ни половые губы ни в коем случае трогать нельзя Как раз-таки наоборот,клитор приоткрывают от кожных складок,чтобы женщина получала бОльшее удовольствие. ЦИТАТА (Paola) было выявлено, что среди 200 проституток Каира 170 в свое время прошли процедуру обрезания (ампутации клитора), то есть процент обрезанных женщин среди них (85 %) – точно такой же, что и среди остального населения. Таким образом, обрезание неоправданно ни с религиозной, ни с моральной, ни с медицинской точек зрения. Многие мусульманские ученые в настоящее время выступают против этой практики, призывая к ее полному запрету. Об этом и речь Сунной называют женское обрезание,основываясь на хадисах ,также и шейх Ибн Усеймин (я полагаю,живя в Судовской Аравии,Вы должны хорошо знать имя этого большого ученого),и Ибн Ķуддама,и ибн Таймиййа,и многие другие известнейшие и признанные ученые Ислама. А кто такой доктор Шахид Асар? Впервые слышу это имя. И уж википедия для нас никак не может быть авторитетом
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Аниса |
19 мар 2009, 17:38
|
*
пользователь » обо мне « дневник Сообщений: 424
Регистрация: 25.10.05
 |
И ещё, Paola, интереса ради-почитайте в и-нете восторженные отзывы девушек-немусульманок,которые сделали себе это обрезание-сунна (в клиниках России и Европы),будете удивлены
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Paola |
19 мар 2009, 19:04
|
Life is ...
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 2919
Регистрация: 17.03.08
Мария 14.09.95
Саад 22.05.03
Анвар 22.05.03-22.05.03
Алия 22.03.08
Ильяс 16.11.2011
 |
Аниса, я читала информацию внимательно и по английски мне труда не представляется прочесть,хади сов как вы сказали, не существует вo множественном числе,еще раз повторюсь специально для вас,есть якобы хадис,о котором вы говорите,но не доказанна его 100 % существование на самом деле,вы знаете что значит слабый хадис?и информацию я привела почти как у вас с некоторыми изменениями,потому что судя по всему выше приведенная вами, была раньше взята из того же источника слегка переделанная и приукрашенная. А еще Аниса,помимо тех,кого вы назвали, существуют и другие мнения ученых,которые против женского обрезания.То ,что вы тут пытаетесь разукрасить и сказать как это здорово, меня от этого коробит даже ,вы же не ученный и опираться на мнение нескольких и слабого хадиса крайне не осторожно с вашей стороны.А еще пропагандировать женское обрезание как делаете вы ,вы народ не пугайте и так черт знает чего уже об Исламе думают. ЦИТАТА (Аниса) И ещё,Paola, интереса ради-почитайте в и-нете восторженные отзывы девушек-немусульманок,которые сделали себе это обрезание-сунна (в клиниках России и Европы),будете удивлены Аниса,даже и не подумаю принципиально,изуверки самые настоящие,фиг с ними,что бы они там не отрезали себе между ног,а вот детей несчастных за что спрашивается?Кстати,я вот не обрезала,но довольна вы знаете?
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Аниса |
19 мар 2009, 19:11
|
*
пользователь » обо мне « дневник Сообщений: 424
Регистрация: 25.10.05
 |
Paola, ЦИТАТА (Paola) и так черт знает чего уже об Исламе думают. Так лучше не выражаться Черт-не знает,Аллах знает
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Paola |
19 мар 2009, 19:28
|
Life is ...
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 2919
Регистрация: 17.03.08
Мария 14.09.95
Саад 22.05.03
Анвар 22.05.03-22.05.03
Алия 22.03.08
Ильяс 16.11.2011
 |
Доктор Шахид Асар ученый, вот здесь есть несколько материалов по его статьям Целомудрие верующих Ложные представления о шиитах» Дописано позжеЦИТАТА Так лучше не выражаться Аниса, это так,для большей выразительности. Отредактировано: Paola в 19 мар 2009, 19:31
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Ronja |
19 мар 2009, 19:41
|
*
пользователь » обо мне « дневник Сообщений: 573
Регистрация: 3.04.08
Ева октябрь 2007
ronjakartonja
 |
Так все-таки у шиитов принято обрезание или нет? И как же быть с теми женщинами, которые НЕ ХОТЯТ, чтобы над ними и над их дочерями произвели эту операцию? (На мой взгляд, совершенно ненужную для девочек, и опасную. Тем более ужасно, что возможен летальный исход даже при "косметическом обрезании". Но если взрослая женщина хочет, чтобы ее обрезали, то это ее право.)
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Paola |
19 мар 2009, 19:46
|
Life is ...
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 2919
Регистрация: 17.03.08
Мария 14.09.95
Саад 22.05.03
Анвар 22.05.03-22.05.03
Алия 22.03.08
Ильяс 16.11.2011
 |
ЦИТАТА (Ronja) Так все-таки у шиитов принято обрезание или нет? и шииты и некоторые сунниты делают обрезание,но добровольно. ЦИТАТА (Ronja) И как же быть с теми женщинами, которые НЕ ХОТЯТ, чтобы над ними и над их дочерями произвели эту операцию? никак не быть,никто на такой операции не настаивает,это обязательство лишь в таких странах как Индонезия и в некоторых племенах Африки.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Rashida |
19 мар 2009, 19:59
|
*
пользователь » обо мне « дневник Сообщений: 362
Регистрация: 12.02.08
Абдул Шафий 2005
Раяна 2009
..а куда деваться..
 |
Сестры, думаю, обеим сторонам все ясно  каждый незнающий вправе выбирать какому ученому следовать. И в масхабах есть отличия. Имхо не стоит что-то вычеркивать из ислама, если какой-то немусульманин что-то не так может подумать. Нужно объяснять, так как в исламе все прекрасно, хотя некоторые этого не могут понять. И хиджаб они считают ущемлением, но с нашей стороны же это не так
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
|
|