Детская пока пуста Детская 0-1 Детская 1-3 Детская 3-7 Детская 7++ Спальня Гостиная Кухня Библиотека
Объявления
Если вы не видите сообщения в темах, попробуйте отключить Adblock
Почта не работает. Если нужно сменить почту, если есть проблемы со входом, пишите администратору Alina

Привет, Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить Создать Опрос

Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+

› Отвечаем на любые вопросы, Касательные религии Ислам

Paola
post 19 мар 2009, 13:30
Сообщение №251 (ссылка)

Life is ...
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2919
Регистрация: 17.03.08


Мария 14.09.95
Саад 22.05.03
Анвар 22.05.03-22.05.03
Алия 22.03.08
Ильяс 16.11.2011
Аниса, спасибо за информацию,все же называть так открыто сунной женское обрезание я б ы не стала,хадис слабый,а значит вероятность того,что он действительно правдив не велика.Спрашивала у сестер мужа,обрезание в частности в саудии сейчас считается не только не обязательным,но и многие ученые склоняются к тому,что его делать не стоит совсем,потому что участились несчастные случаи и летальные исходы после таких обрезаний,даже тот вид,о котором вы говорите в первом случае.Второй и третий-вообще под запретом.

Доктор Шахид Асар

Обрезание девочек: требование Ислама или дань традиции?

В отличие от обрезания мальчиков, обрезание девочек не только не поощряется в Исламе, но и считается, как минимум, нежелательным. Есть только один хадис Пророка (да благословит его Аллах и приветствует), в котором говорится о женском обрезании. Когда его собиралась делать Умм Аттийа, он предупредил ее: "Не отрезай слишком много, потому что так лучше для женщины и более желательно для ее мужа". Этот хадис, впрочем, не считается достоверным. Во всяком случае, он запрещает два вида обрезания, о которых будет сказано чуть ниже. Многие ученые считают все хадисы о предписанности женского обрезания выдуманными.

На сегодняшний день обрезание девочек распространено в Египте, Судане, Саудовской Аравии, Южном Йемене, Объединенных Арабских Эмиратах, Бахрейне, Омане, Малайзии, Пакистане, Индонезии и на Филиппинах. Однако оно не производится в Иране, Ираке, Алжире, Ливии, Марокко и Тунисе.

Это еще раз доказывает, что обрезание связано с местными обычаями, а не с требованиями Ислама. Обрезание было распространено среди доисламских племен. Ислам не установил прямого запрета на него, так же как и на многие другие традиции. В этом проявилась терпимость религии, а не ее жестокость, как утверждают многие. Вместе с тем следует помнить общие положения Ислама, запрещающие причинять кому-либо ненужный вред и вносить изменения в творение Аллаха.

Обрезание девочек бывает трех видов.

Первое включает отрезание небольшой части малых половых губ (именно этот вид обрезания был предположительно дозволен Пророком, да благословит его Аллах и приветствует). Оно не приводит к существенному подавлению полового влечения или прочему вреду для здоровья, как, впрочем, не несет и никакой пользы. Некоторые медики утверждают, что оно аналогично мужскому обрезанию.

Другой вид обрезания предполагает полную ампутацию клитора. Это очень жестоко по отношению к женщине, поскольку может лишить ее возможности получать сексуальное удовольствие, которой наделил ее Всевышний Аллах. Вспомним, что Ислам не поощряет отказа от секса и связанного с ним наслаждения, он только велит человеку придерживаться установленных рамок. Кроме того, ампутация клитора часто бывает связана с обильным кровотечением, поскольку этот орган является весьма чувствительным и играет большую роль при половом контакте, поэтому снабжен многочисленными кровеносными сосудами.

К наибольшим страданиям для женщины приводит третий вид обрезания – так называемое "фараоново обрезание". При этом удаляются все внешние половые органы женщины (клитор, большие и малые половые губы), а вход во влагалище сужается. Фактически он может быть сужен настолько сильно, что женщина будет испытывать трудности с мочеиспусканием или с выходом крови во время менструации. Такое обрезание может привести к различным инфекционным заболеваниям, болям во время месячных, выкидышам и прочим осложнениям, включая бесплодие и онкологические заболевания.

Ислам категорически запрещает два последних вида женского обрезания, так как нанесение вреда здоровью человека недопустимо.

Сторонники женского обрезания утверждают, будто оно делает девушек и женщин более целомудренными. Но статистика опровергает это. Так, было выявлено, что среди 200 проституток Каира 170 в свое время прошли процедуру обрезания (ампутации клитора), то есть процент обрезанных женщин среди них (85 %) – точно такой же, что и среди остального населения.

Таким образом, обрезание неоправданно ни с религиозной, ни с моральной, ни с медицинской точек зрения. Многие мусульманские ученые в настоящее время выступают против этой практики, призывая к ее полному запрету.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Paola
post 19 мар 2009, 13:46
Сообщение №252 (ссылка)

Life is ...
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2919
Регистрация: 17.03.08


Мария 14.09.95
Саад 22.05.03
Анвар 22.05.03-22.05.03
Алия 22.03.08
Ильяс 16.11.2011
Женское обрезание

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Же́нское обреза́ние — различные виды операций над женскими гениталиями, вплоть до полного удаления головки и части тела клитора (clitoridectomy — клиторидэктомия) и малых половых губ.

От этой процедуры страдают от 100 до 140 млн женщин, преимущественно в Африке (в Египте, Судане, Эфиопии и Мали более 80% женщин подвергаются этой процедуре).

Чаще всего женское обрезание совершается с целью удержать девушку от "блуда". Впрочем, половое влечение от этой процедуры не снижается. Снижается только уровень удовольствия, получаемого девушкой от физической близости.

Географическое распространение

Женское обрезание практикуется более чем в 30 странах мира (во многих ближневосточных и африканских странах). В Азии женское обpезание тpадиционно сpеди некоторых общин на Филиппинах, в Малайзии, Пакистане и Индонезии. Также пpактикyется в Аpабских Эмиpатах, Южном Йемене, Омане и Бахpейне. В Латинской Амеpике женское обpезание встpечается в Бpазилии, Восточной Мексике и Пеpy.
Дискуссия и запреты

Раньше большинство мусульманских ученых считали женское обрезание, если не обязательным, то, по крайней мере, желательным обрядом. Говоря о манере, в которой женское обрезание должно быть совершено, мнения ученых основывались на хадисе от Ум’Атии аль-Ансарии, по которому Пророк Мухаммад советовал некой женщине, практиковавшей женское обрезание (хатина) в Медине, не перебарщивать во время операции (то есть не отрезать больше, чем нужно). Интересно заметить, что в отличие от Медины, в период жизни Пророка женское обрезание было совершенно неизвестно в Мекке — городе, где Пророк Мухаммад родился и вырос. Хотя эта практика получила распространение преимущественно в мусульманских странах, она не упоминается в Коране и уходит своими корнями в доисламское прошлое.[1]

Сегодня говоря о женском обрезании в Исламе, большинство мусульманских ученых сходятся во мнении, что объектом этого обряда должна быть лишь крайняя плоть клитора (складка кожи, закрывающая головку клитора), а его смысл носит «косметический» характер. С точки зрения современных мусульманских ученых, женское обрезание в Исламе сквозь призму медицинской науки совпадает с рядом мероприятий, направленных на лечение различных патологий женских половых органов (в частности, мусульманское обрезание — как практика хирургического вмешательства, направленного на оперативное лечение таких патологий как женский фимоз или аноргазмия).

В Великобpитании женское обpезание было официально запpещено лишь в 1985 годy, но многие афpоазиатские общины в кpyпных гоpодах пpодолжают использовать ритуал обрезания.

С 1997 года женское обрезание в Египте запрещено: за исключением случаев «медицинской необходимости». Некоторые врачи продолжают делать операции, используя эту оговорку. Операция, сделанная подпольно повивальной бабкой — дайя, — обходится дешевле, чем у врача в клинике и зачастую приводит к летальному исходу, так как совершается без дезинфекции и анестезии.

5 апреля 2007 года правительство Эритреи запретило женское обрезание по медицинским соображениям.[2]

Кроме как для исправления некоторых деффектов у женщин обрезание должно носить чисто косметический характер,но многие опираясь как раз на этот единственный хадис,который так и остался не доказанным,что он правдив,изуродовали тысячи женщин и к сожалению не в первом примере обрезания,а в остальных двух,которые широко используются и практикуются довольно часто и распространенно в некоторых странах.Мы не должны наносить вред своему организму,а тем более,если хадис не является сильным и достоверным,то наверное лучше избегать того,что кажется сомнительным.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Аниса
post 19 мар 2009, 15:57
Сообщение №253 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 424
Регистрация: 25.10.05

Paola

ЦИТАТА (Paola)
Аниса, спасибо за информацию,все же называть так открыто сунной женское обрезание я б ы не стала,хадис слабый,а значит вероятность того,что он действительно правдив не велика.Спрашивала у сестер мужа,обрезание в частности в саудии сейчас считается не только не обязательным,но и многие ученые склоняются к тому,что его делать не стоит совсем,потому что участились несчастные случаи и летальные исходы после таких обрезаний,даже тот вид,о котором вы говорите в первом случае


насколько внимательно Вы прочитали информацию,которую я привела выше?

Там не один,а несколько достоверных хадисов,обратите внимание (сахих Абу Дауд,сахих Тирмизи,сахих Муслим,подтверждено шейхом-мухаддисом Альбани).
Если Вам сложно читать по-английски,я могу перевести.

ЦИТАТА (Paola)
Ислам не поощряет отказа от секса и связанного с ним наслаждения


Зачем вы повторно приводите информацию,в которой описывается удаление клитора?
Вроде ясно было сказано,что ни клитор,ни половые губы ни в коем случае трогать нельзя :???:

Как раз-таки наоборот,клитор приоткрывают от кожных складок,чтобы женщина получала бОльшее удовольствие.

ЦИТАТА (Paola)
было выявлено, что среди 200 проституток Каира 170 в свое время прошли процедуру обрезания (ампутации клитора), то есть процент обрезанных женщин среди них (85 %) – точно такой же, что и среди остального населения.
Таким образом, обрезание неоправданно ни с религиозной, ни с моральной, ни с медицинской точек зрения. Многие мусульманские ученые в настоящее время выступают против этой практики, призывая к ее полному запрету.


Об этом и речь :???:

Сунной называют женское обрезание,основываясь на хадисах ,также и шейх Ибн Усеймин (я полагаю,живя в Судовской Аравии,Вы должны хорошо знать имя этого большого ученого),и Ибн Ķуддама,и ибн Таймиййа,и многие другие известнейшие и признанные ученые Ислама.

А кто такой доктор Шахид Асар? Впервые слышу это имя.



И уж википедия для нас никак не может быть авторитетом :p


Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Аниса
post 19 мар 2009, 17:38
Сообщение №254 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 424
Регистрация: 25.10.05

И ещё,Paola, интереса ради-почитайте в и-нете восторженные отзывы девушек-немусульманок,которые сделали себе это обрезание-сунна (в клиниках России и Европы),будете удивлены :4u:
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Paola
post 19 мар 2009, 19:04
Сообщение №255 (ссылка)

Life is ...
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2919
Регистрация: 17.03.08


Мария 14.09.95
Саад 22.05.03
Анвар 22.05.03-22.05.03
Алия 22.03.08
Ильяс 16.11.2011
Аниса, я читала информацию внимательно и по английски мне труда не представляется прочесть,хадисов как вы сказали, не существует вo множественном числе,еще раз повторюсь специально для вас,есть якобы хадис,о котором вы говорите,но не доказанна его 100 % существование на самом деле,вы знаете что значит слабый хадис?и информацию я привела почти как у вас с некоторыми изменениями,потому что судя по всему выше приведенная вами, была раньше взята из того же источника слегка переделанная и приукрашенная.
А еще Аниса,помимо тех,кого вы назвали, существуют и другие мнения ученых,которые против женского обрезания.То ,что вы тут пытаетесь разукрасить и сказать как это здорово, меня от этого коробит даже ,вы же не ученный и опираться на мнение нескольких и слабого хадиса крайне не осторожно с вашей стороны.А еще пропагандировать женское обрезание как делаете вы ,вы народ не пугайте и так черт знает чего уже об Исламе думают.
ЦИТАТА (Аниса)
И ещё,Paola, интереса ради-почитайте в и-нете восторженные отзывы девушек-немусульманок,которые сделали себе это обрезание-сунна (в клиниках России и Европы),будете удивлены

Аниса,даже и не подумаю принципиально,изуверки самые настоящие,фиг с ними,что бы они там не отрезали себе между ног,а вот детей несчастных за что спрашивается?Кстати,я вот не обрезала,но довольна вы знаете? ;)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Аниса
post 19 мар 2009, 19:11
Сообщение №256 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 424
Регистрация: 25.10.05

Paola,

ЦИТАТА (Paola)
и так черт знает чего уже об Исламе думают.



Так лучше не выражаться :4u:

Черт-не знает,Аллах знает :4u:
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Paola
post 19 мар 2009, 19:28
Сообщение №257 (ссылка)

Life is ...
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2919
Регистрация: 17.03.08


Мария 14.09.95
Саад 22.05.03
Анвар 22.05.03-22.05.03
Алия 22.03.08
Ильяс 16.11.2011
Доктор Шахид Асар ученый, вот здесь есть несколько материалов по его статьямЦеломудрие верующих Ложные представления о шиитах

» Дописано позже
ЦИТАТА
Так лучше не выражаться

Аниса, это так,для большей выразительности.

Отредактировано: Paola в 19 мар 2009, 19:31
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Ronja
post 19 мар 2009, 19:41
Сообщение №258 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 573
Регистрация: 3.04.08

Ева октябрь 2007
ronjakartonja
Так все-таки у шиитов принято обрезание или нет?
И как же быть с теми женщинами, которые НЕ ХОТЯТ, чтобы над ними и над их дочерями произвели эту операцию? (На мой взгляд, совершенно ненужную для девочек, и опасную. Тем более ужасно, что возможен летальный исход даже при "косметическом обрезании". Но если взрослая женщина хочет, чтобы ее обрезали, то это ее право.)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Paola
post 19 мар 2009, 19:46
Сообщение №259 (ссылка)

Life is ...
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2919
Регистрация: 17.03.08


Мария 14.09.95
Саад 22.05.03
Анвар 22.05.03-22.05.03
Алия 22.03.08
Ильяс 16.11.2011
ЦИТАТА (Ronja)
Так все-таки у шиитов принято обрезание или нет?
и шииты и некоторые сунниты делают обрезание,но добровольно.
ЦИТАТА (Ronja)
И как же быть с теми женщинами, которые НЕ ХОТЯТ, чтобы над ними и над их дочерями произвели эту операцию?

никак не быть,никто на такой операции не настаивает,это обязательство лишь в таких странах как Индонезия и в некоторых племенах Африки.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Rashida
post 19 мар 2009, 19:59
Сообщение №260 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 362
Регистрация: 12.02.08


Абдул Шафий 2005
Раяна 2009
..а куда деваться..
Сестры, думаю, обеим сторонам все ясно :) каждый незнающий вправе выбирать какому ученому следовать. И в масхабах есть отличия. Имхо не стоит что-то вычеркивать из ислама, если какой-то немусульманин что-то не так может подумать. Нужно объяснять, так как в исламе все прекрасно, хотя некоторые этого не могут понять. И хиджаб они считают ущемлением, но с нашей стороны же это не так :)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить

Ответить Опции темы Создать
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
 

 
Анонсы статей
Реклама
Последние сообщения
Скин форума: Перейти на версию для мобильных
Сейчас: 7 авг 25, 03:39
Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Мнение администрации сайта может не совпадать с точкой зрения авторов статей и других материалов, опубликованных на сайте. Помните, что в вопросах здоровья вас и ваших детей нельзя полагаться на советы, данные заочно по интернету!
Перепечатка и использование материалов сайта и сообщений из конференций РАЗРЕШЕНЫ только в интернете при наличии активной ссылки на MATERINSTVO.RU и с указанием имен авторов!
Использование фотографий ЗАПРЕЩЕНО без письменного разрешения их авторов!
Политика конфиденциальности и обработка персональных данных