Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Роды дома: да или нет?

[Мелисента]

Рефлексия - это по-настоящему здорово. Пострадавшие должны быть довольны такой компенсацией

Домашние акушерки не только слова такоего не знают, но и в принципе никаким повышением квалификации не заморачиваются. Летальный исход - ну что ж, так тому и быть, богу так угодно - так сказала по ТВ одна из домашних акушерок

женщине сказали, что пузырь прокалывать не будут, а прокололи. Они же лучше знают, как надо

Вы лучше знаете КАК нужно было сделать??? Это уже становится смешным - не быть в конкретном месте, но точно знать как там все должно происходить, не быть акушером-гинекологом, но знать патологию акушерства. Весьма самоуверенно для дилетанта, который участвовал толко в своих собственных родах и прочитал пару книжек. Весьма.
Вот такого "профессионала" молоденькая девушка послушает и решит, что всё проще пареной репы, а потом её случай и будут разбирать в роддоме. Знакомый врач чётко объяснила, что если доставляют проблемную домашнюю роженицу, то последствий не избежать и, в основном, они тяжёлые и для матери и для ребёнка, который уже в родовых путях трясётся весь долгий путь от дома до роддома в машине. Кстати домашняя акушерка не сопровождает её до роддома НИКОГДА - зачем ей возможная уголовная ответственность? Будущие родители-то разные бывают.
НЕ нужно живописать как всё это проходит в родной уже для вас стране. В России пока всё несколько иначе и не нужно создавать лишних иллюзий. Ладно?
Будут развиваться роддома (что и происходит активно и позитивно) - будут развиваться и система домашнего родовспоможения ( от технологий и подготовки специалистов до оборудования и юридической базы). В вашей любимой стране именно такая эволюция родовспоможения и происходила. Мы не исключение.

[mos_ka]

Вы лучше знаете КАК нужно было сделать???

Королевишна,

Женщина не баран. Врачи не должны врать.
Врачи должны обьяснить, доказать, убедить - кстати, время позволяло.
Женщина даcт согласие. Или не даст.

Я не понимаю, как это может быть не понятно .

Это даже не в сравнение домашних/роддомовских родов.
Просто об отношении к людям.

Отредактировано: mos_ka в 13 авг 2008, 07:36

[Мелисента]

Женщина не баран. Врачи не должны врать

Вы в самом деле считаете, что врач может клятвенно пообещать, что роженице не понадобятся никакие вмешательства??? Даже если врач накануне родов говорит, что вы родите сами, то и это может в результате не оказаться правдой. Опять соврал?
Наверное поэтому врачи не любят общаться с пациентками-дилетантками, которые твёрдо знают чего хотят и не желают понимать, что это иногда не их вариант.

Врачи должны обьяснить, доказать, убедить - кстати, время позв

Врач объяснит и убедит, но пациентке никто не помешает потом с грустью рассказывать о том, что он её заставил согласиться. Так обычно и бывает. А уж в гормональном родовом вихре, особенно если в первый раз...

Женщина даcт согласие. Или не даст

Ей скажут: нужно то-то и то-то. Она в первый раз об этом слышыт (она же не училась 7 лет на акушера- гинеколога и не знает всех тонкостей). Говорит: "Я не согласна!". Дальше что? Врачи-то покрутят пальцем у виска, ну возьмут подписку о невмешательстве, но ей это чем-то поможет?

Просто об отношении к людям.

Можно сюсюкать с человеком сколько угодно, но оказать ему этим медвежью услугу, а можно разговаривать так, как говорил со мной и моим папой весной кардиохирург (жёстко и чётко). Он не давал никаких обещаний, не гарантировал, что отец выдержит шунтирование, но ясно сказал, что без него он может умереть в любой момент. Если бы он миндальничал, неизвестно дала ли бы я подписку-разрешение на операцию и подвела бы отца и не простила бы себе никогда. Скажете: при чём тут роды? А при том, что женщина заблуждается, считая, что имеет право отвечать только за себя. Она отвечает и за ребёнка и она должна подумать о нём, вместо того, чтобы качать права в родблоке и объяснять специалистам, у которых таких как она и более тяжёлых случаев ежедневно случается по нескольку десятков, как она представляет себе процесс её родов.
Пожелания - вещь отличная и нынче в роддомах приветствуется, но не дилетанское руководство.

Отредактировано: Королевишна в 13 авг 2008, 09:08

[gylvy]

mos_ka, Вы знаете, после своих собственных родов я сделала вывод, что доверять рассказам о родах просто нельзя. Пишутся они уже потом, непрофессионалами, которым зачастую бывает сложно объективно оценить свое состояние. Потом, все люди разные. Ко мне врач во время схваток заходил раз в 2-3 часа. Я считаю, что это нормально, меня это устроило, в моей ситуации чаще и не надо было, а другая девочка написала бы - меня бросили, ко мне никто не подходил, а третья бы написала - замучили, каждые два часа приходить. А еще я поняла, что доверять рассказам о родах нельзя, после прочтения одного отзыва о роддоме, где я сама рожала. Девушка, пролежавшая три дня в патологии и сбежавшая оттуда, написала, что роддом ужасный. И знаете почему? Ее не выпускали курить на лестницу. Там в этом отзыве не было ни слова ни о врачах, ни о бытовых условиях ни о чем. Лейтмотив ее отзыва: Не ложитесь в этот роддом, там такие сволочи, не дают курить на лестнице".э и как Вам такие рассказы?

[Мелисента]

Ко мне врач во время схваток заходил раз в 2-3 часа. Я считаю, что это нормально, меня это устроило, в моей ситуации чаще и не надо было, а другая девочка написала бы - меня бросили, ко мне никто не подходил, а третья бы написала - замучили, каждые два часа приходить

[Анахата]

не быть акушером-гинекологом, но знать патологию акушерства.

Гораздо лучше знать норму.

» Дописано позже

Женщина не баран. Врачи не должны врать

Вы в самом деле считаете, что врач может клятвенно пообещать, что роженице не понадобятся никакие вмешательства???

Врач обязан объяснять все действия совершенно объективно и спрашивать разрешения на проведения любых из них! В нашей стране этого нет.

[Анахата]

А уж в гормональном родовом вихре, особенно если в первый раз...

Я не помню такого "вихря". Сознание остаётся очень ясным, если не вкололи какую-нибудь дрянь. Даже сквозь боль отслеживаешь и замечаешь всё, что происходит. Ну, а истерики, это уже психологическая готовность к родам. Рожающих женщин- детей полно, даже если им далеко за двадцать.

Отредактировано: Анахата в 13 авг 2008, 09:45

[gylvy]

Анахата, хорошо, представть себе ситуацию. Рожает женщина, к ней приходит врач и говорит,честно так говорит: Родовая деятельность практически остановилась, у ребенка гипоксия, надо решать что делать. Варианты акушерские щипцы http://www.medarticle.moslek.ru/articles/5499.htm
прием Кристеллера (будем считать, что он разрешен) - в соседней темке много про последствия написано,
или кесарево сечение
http://www.medportal.ru/enc/procreation/cesarean/1/
Причем честно так говорит, со всеми подробностями, рассказывает какие осложнения в том или ином случае возможны. Выбирайте. И как эта женщина будет выбирать?

[Виэль]

Анахата, хорошо, представть себе ситуацию. Рожает женщина, к ней приходит врач и говорит,честно так говорит: Родовая деятельность практически остановилась, у ребенка гипоксия, надо решать что делать. Варианты  акушерские щипцы http://www.medarticle.moslek.ru/articles/5499.htm
прием Кристеллера (будем считать, что он разрешен) - в соседней темке много про последствия написано,
или кесарево сечение
http://www.medportal.ru/enc/procreation/cesarean/1/
Причем честно так говорит, со всеми подробностями, рассказывает какие осложнения в том или ином случае возможны. Выбирайте. И как эта женщина будет выбирать?

Головой Логично? Только перед этим врач должен сам рассказать последствия и преимущества каждого метода.
А женщина должна быть готовой к родам.

[Мелисента]

Я не помню такого "вихря"

А женщины, обычно, за собой это и не замечают.

Даже сквозь боль отслеживаешь и замечаешь всё, что происходит.

Речь не о том, что в родах вы неадекватны или теряете память! Речь о том, что в этот момент вы врядли точно знаете как лучше и можете ясно и логично мыслить, вспоминать прочитанные книги, делать выводы...

И как эта женщина будет выбирать?

Для многих это серьёзное испытание.

Только перед этим врач должен сам рассказать последствия и преимущества каждого метода.

Думаю, что перекладывание всей работы на врача. Это дело женщины - проконсультироваться по всем важным для неё вопросам. И не в день родов и ни за неделю до них. И с разными специалистами. Мне когда лекарство во время беременности прописали я на консультацию съездила в несколько институтов, прежде чем сделала вывод, что их единое мнение подтверждает рекомендацию моей докторицы из ЖК.