Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Роды дома: да или нет?

[Анахата]

Если бы это была теория, то можно было бы и порассуждать, но я доказала сама себе правильность своих выводов на практике. Последние роды были безболезненными. Не знаю, какой у меня там болевой порог, но боль всегда была невыносимой.

Ursulla, первую дочь я рожала в роддоме. Уколы, стимуляция, потеря сознания... в общем прекрасно понимаю ту девушку, особенно её состояние, рассказ которой недавно приводили.

[Мелисента]

Если бы это была теория, то можно было бы и порассуждать, но я доказала сама себе правильность своих выводов на практике.

Единственный субъективный опыт - это всего лишь субъетивный опыт. Это тот случай когда исключение лишь подтверждает правило.

Последние роды были безболезненными

Нам подвластен наш эмоциональный настрой. Подвластен и дома и в роддоме. К тому же каждый последующий ребёнок рождается по уже разработанному пути иболь, действительно, меньше.

[mos_ka]

И как эта женщина будет выбирать?

Для многих это серьёзное испытание.

Королевишна,

Если для Вас лично подобная информация испытание, это не обязательно, что для других так тоже.

Врач обязан обьяснить, что он делает. Это правило. Международные нормы. Это часть обязанностей врача.
Везде и в России тоже.
Если это не делается, права пациента нарушены.

Просто примите как аксиому.
Тут не о чем спорить.

[Мелисента]

Возвращаемся на пару страниц назад.

Анахата, хорошо, представть себе ситуацию. Рожает женщина, к ней приходит врач и говорит,честно так говорит: Родовая деятельность практически остановилась, у ребенка гипоксия, надо решать что делать. Варианты  акушерские щипцы http://www.medarticle.moslek.ru/articles/5499.htm
прием Кристеллера (будем считать, что он разрешен) - в соседней темке много про последствия написано,
или кесарево сечение
http://www.medportal.ru/enc/procreation/cesarean/1/
Причем честно так говорит, со всеми подробностями, рассказывает какие осложнения в том или ином случае возможны. Выбирайте. И как эта женщина будет выбирать?

Вот пост с которым я согласилась и написала, что для многих выбор правильных приёмов родовспоможения - серьёзный выбор.

Вы считаете, что он несерьёзен?

[mos_ka]

Виэль, ну тут же требуют, чтобы врач рассказывал все объективно. Вот он пришел и рассказывает: можно наложить щипцы, но возможны разрывы родовых путей, вдавление костей черепа, парез лицевого нерва и т.д. можно применить прием Кристеллера, но возможны переломы ребер у роженицы, тяжелые неврологические нарушения у плода. Можно сделать кесарево сечение, но возможен анафилактический шок как реакция на наркоз, опять же неврологические последствия у ребенка. И что прикажете этой женщине выбирать? Не важно, что было до. Вот сложилась такая ситуация, женщине нужно выбирать.

Фраза обычно построена так...

"У Вас .... и .... В сложившейся ситуации я советую (настоятельно советую, рекомендую, настоятельно рекомендую, крайне необходим) что-то ..... К сожалению, там могут быть следующие последствия, но в данной ситуации я считаю, что это лучший (или единственный) выход."

Допустим женщина говорит "нет". Американцы врятли даже спорить будут, хотя, наверное, можно, если надо. "Есть еще один вариант. Я его не предложил(а) сразу, т.к. ... и ...." или просит подпись на отказе от манипуляций (в этом случае должно быть указано от чего конкретно отказ).

Все. Чего же проще то?

[Мелисента]

Если для Вас лично подобная информация испытание, это не обязательно, что для других так тоже

Информация не бывает испытанием.
Читайте, пожалуйста, внимательнее мои посты, иначе создаётся впечатление, что при отсутствии аргументов вы придумываете несуществующие чужие утверждения.

Врач обязан обьяснить, что он делает. Это правило. Международные нормы. Это часть обязанностей врача

Это отлично, никто не спорит и так обычно и происходит. Но мнить себя опытным акушером-гинекологом в момент своих родов и принимать самой сложные решения в высшей степени глупо.

Просто примите как аксиому

Вам упорно хочется, чтобы это не делалось? Так вот это делается. Какими-то врачами ласково и нежно, какими-то чётко и лаконично (врачи - люди и вербальная активность, раскрепощённость, эмоциональность у них разные).

» Дописано позже

Фраза обычно построена так...

"У Вас .... и .... В сложившейся ситуации я советую (настоятельно советую, рекомендую, настоятельно рекомендую, крайне необходим) что-то ..... К сожалению, там могут быть следующие последствия, но в данной ситуации я считаю, что это лучший (или единственный) выход."

У меня возник вопрос: если вы рожали в российском роддоме, то только первого ребёнка - не так ли? Откуда вы точно знаете как дела обстоят сейчас? И почему для вас аксиомой является то, что всё плохо? А если вдруг читаете про хорошо, то выискивает что-то, что всё-таки плохо?

Допустим женщина говорит "нет". Американцы врятли даже спорить будут, хотя, наверное, можно, если надо

Жена моего друга детства так и поступила, рожая в Чикагской клинике в 2001 году свою первую дочь. Сказала "нет", когда порекомендовали кесарево после бесплодных попыток родить самой. Промучилась в итоге 2 суток и сделали-таки кесарево. Проблем у девочки масса - родовые травмы не шутка. Но американцы только пожимали плечами - она сама так хотела.

Чего же проще то?

[mos_ka]

Если для Вас лично подобная информация испытание, это не обязательно, что для других так тоже

Информация не бывает испытанием.

В жизни такие испытания бывают достаточно часто.
Для тех, разумеется, кто воспринимает, что ему говорят .

» Дописано позже

Допустим женщина говорит "нет". Американцы врятли даже спорить будут, хотя, наверное, можно, если надо

Жена моего друга детства так и поступила, рожая в Чикагской клинике в 2001 году свою первую дочь. Сказала "нет", когда порекомендовали кесарево после бесплодных попыток родить самой. Промучилась в итоге 2 суток и сделали-таки кесарево. Проблем у девочки масса - родовые травмы не шутка. Но американцы только пожимали плечами - она сама так хотела.

Чего же проще то?

Очень показательный пример.
Да, это именно так и происходит, если идти напролом и никого не слышать.

[Ursulla]

Очень показательный пример.
Да, это именно так и происходит, если идти напролом и никого не слышать.

Но ведь именно так стремятся поступать сторонницы родов дома! "врачи - они не поймут, я сама могу" - разве не напролом? понимаю, случаются и благополучные роды дома (СБ, побольше бы здоровых малышей!!! ), но ведь бывает-то всякое... а потом врачи будут пожимать плечами... а разве они не должны были тогда вмешаться и помочь??? это гораздо бесчеловечнее имхо...

[mos_ka]

Откуда вы точно знаете как дела обстоят сейчас? И почему для вас аксиомой является то, что всё плохо? А если вдруг читаете про хорошо, то выискивает что-то, что всё-таки плохо?

Да, сужу по отзывам, но ведь и ВЫ не роддома инспектируете...

ПС Розовые очки носить опасно.

» Дописано позже

а разве они не должны были тогда вмешаться и помочь??? это гораздо бесчеловечнее имхо...

Насильно никого делать счастливым не будут.
Такое правило.
Хозяин - барин. Все.

Право выбора всегда сопряжено с ответственностью за последствия.

Отредактировано: mos_ka в 13 авг 2008, 18:10

[Анахата]

ПС Розовые очки носить опасно.

Это точно.

"врачи - они не поймут

Зачастую не хотят понимать.