Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Роды дома: да или нет?

[Ursulla]

Сама запуталась!! 

Да уж без поллитры не разберешься но смысл, как я поняла, таков: страхуйся, где можешь ну тоже, с другой строны, гуманно... хотя смахивает на скрытый налог (это я про кассы)

У нас как раз в последнее время совместное пребывание днем в большинстве больниц (надо сказать, далеко не всем роженицам это нравится  ), вот ночью, к сожалению, практически во всех больницах деток забирают.

А у меня тогда вопрос: я пока читала разные темки, мне показалось, что в Израиле очень развито направление естественных родов (ну и как следствие, практика домашних родов тоже широко распространена). И при этом женщины (ну не все, канешн) не всегда стремятся к тому, чтоб ребенок был с ними? То есть больница практикует совместное пребывание, а женщины зачастую отказываются от этого? Прошу откаментить

декретный отпуск 14 недель, после этого малыш отправляется либо в частные, либо в гос.ясли, либо нанимается нянька. Некоторые продлевают декретный на еще какое-то время.

Ужас,как можно такую кроху отдать

Ага... страшно подумать Хотя в раннесовковые времена, насколько я помню, декретный отпуск был то ли месяц, то ли два...

я еще с первых родов не понимала,за что так ненавидят бритье и клизму

по мне так тоже: ну клизма и клизма... Я что, в первый раз клизму делаю?)))

[mamarina]

То-то в российских роддомах стафилококки сплошь и рядом, несмотря на стерильность 

а в израильских и американских стафилококков нет или там просто не проверяют и не парятся?

[Инга]

по мне так тоже: ну клизма и клизма... Я что, в первый раз клизму делаю?)))

Да уж,лучше пусть клизму сделают и пачку памперсов потребуют(хотя у нас такого нет),нежели с деткой разлучат сначала в первые дни жизни,а потом в 3 месяца

[mamarina]

Да, девочки, а мы думаем у нас все плохо. Там в Америке человек 12 часов сидел и ждал приема в приемном покое.  Вы у нас такое видели? Несколько часов - да, может быть, но 12 часов   За это время в больнице 2 смены проходят! И в тех комментариях, что mos_ka привела, правильно кто-то возмутился безразличием других пациентов. У нас если видят что человеку стало плохо, обязательно помогут, позовут кого-нибудь. И после этого нам рассказывают как в Америке все здорово с родовспоможением.

Я написала что в том скандальном случае речь идет о сумашедшем доме? Вроде да...
Было бы удивительно, если бы среднестатистические граждане России были менее заботливы, чем американские сумашедшие. Согласны?

а охранник там тоже из "местных"?

» Дописано позже

по мне так тоже: ну клизма и клизма... Я что, в первый раз клизму делаю?)))

Да уж,лучше пусть клизму сделают и пачку памперсов потребуют(хотя у нас такого нет),нежели с деткой разлучат сначала в первые дни жизни,а потом в 3 месяца

[Кармит]

Ну так если в России заплатить денег, то тоже можно все устроить "Как в лучших домах Парижа

Ага, только различие между вами и нами то, что у нас и без денег есть человеческое отношение, а если без таких запросов, как у меня, то вообще шикарно.

Не понятна позиция вашего государства,которая не позволяет матерям находиться рядом с детьми,в самый важный для них период 
Как говорит mos_ka,надо вам работать в этом направлении

Я наше государство и не выгораживаю, а вообще - всем есть в каком направлении работать

а в израильских и американских стафилококков нет или там просто не проверяют и не парятся?

Я не знаю, но при том, что посетители заходят в своей одежде и в родзал, и в палату, я ни про какие стафилококки не слышала, а в России потоянно закрывают роддома на мойку (интересно, где еще есть такое), и постоянно проверяют стафилококки и находят

Отредактировано: Кармит в 20 авг 2008, 17:32

[mamarina]

Ну так если в России заплатить денег, то тоже можно все устроить "Как в лучших домах Парижа

Ага, только различие между вами и нами то, что у нас и без денег есть человеческое отношение, а если без таких запросов, как у меня, то вообще шикарно.

а в израильских и американских стафилококков нет или там просто не проверяют и не парятся?

Я не знаю, но при том, что посетители заходят в своей одежде и в родзал, и в палату, я ни про какие стафилококки не слышала, а в России потоянно закрывают роддома на мойку (интересно, где еще есть такое), и постоянно проверяют стафилококки и находят

Ну так мы вообще за мед. обслуживание из кармана не платим. И при этом лично мне повезло с детскими "бесплатными" врачами.

Ну так может там не парятся и не ищут, поэтому и не закрывают.

[Инга]

а вообще - всем есть в каком направлении работать

Абсолютно с вами согласна.
Просто вы с мос-ка были слишком высокомерны относительно системы российских роддомов,в на проверку,оказалось,что и у самих не все так радужно,как вы описывали.Еще возникает вопрос,что считать большим злом
И в этой ситуации вполне понятна ваша позиция относительно домашних родов.

[Allexa]

Ох, деффки, вам ишшо не надоело копья-то ломать??? А то смешно уже читать.
Я просто откровенно не понимаю (замечу, что поддерживаю мнение тех, кто четко разграничивает понятие родов домашних в России (да и Украина моя тож сюда пляшет) и в другой стране типа США, Израиля и т. п.) причины спора.
Роды домашние в Голландии - это одно. Я б и сама так родила.
Но как можно речь вести о родах домашних в России (Украине) на серьезном уровне, если нет у нас специалистов, работающих на дому легально, а все эти духовные и недуховные акушерства дома в полутораметровой ванной попросту незаконны?

Выход какой? А пробивать закон что-то вроде "Об альтернативном родовспоможении", где бы нашло отражение многое - и специальные (легальные) специальности в мединститутах, где готовят таких повитух (я не знаю как их еще назвать), и как это все легально оформляется, да и налоги пусть платят...

Начинать можно с публикаций, с депутатских запросов... Долго это, и сопротивляться будут многие - но возможно. Вон муж на родах - уж на что диковинка была. а сейчас и до глубинки докатилось.

[mos_ka]

а охранник там тоже из "местных"?

Нет. Поэтому его и уволили.
Случай не обычный - поэтому и писали, и показывали.
Я до сих пор не поняла, почему эта женщина была одна, без сопровождающих, а потом появилась куча родственников.

Наверное, мне стоит немного поподробнее расписать, что происходит в приемном покое и почему всегда будет какое-то ожидание.

Приходишь, подходишь к окошечку, говоришь медсестре что за проблема (допустим, сильно упала и ударилась, как у меня было). Дают заполнять листочки - страховка, аллергии, заболевания, причина прихода, кому звонить если что... страниц 5 галочки расставляешь. Это все еще не заходя в приемный покой. Дальше проводят в отдельный пустой кабинет внутри приемного покоя (если ты с сопровождающим, то идете все вместе и остаетесь вместе все время, но я была одна). Ждешь... Ждешь... Приходит медсестра. Забирает листочки, меряет температуру, давление, вес и т.п. Просит сдать анализы (в каждом кабинете есть проход в туалетную комнату). Уходит. Ждешь... Ждешь... Заходит врач. Смотрит. Назначает больше анализов и обследований. Заполняет все, что касается медицины в твоей электронной медкарте на компьютере. Уходит. Ждешь... Ждешь... Медсестры выполняют распоряжение врача. Меня, например, отвели на УЗИ. Посмотрели, отвели обратно. Ждешь результатов анализов... Ждешь... Ждешь... Приходит врач с результатами анализов и обследований (кровь, узи и т.п., уже не помню). Расшифровывает их тебе. Ставит диагноз и заносит этот диагноз в электронную медкарту (там каждая буква документ, даже исправления фиксируются). У меня все было в порядке и госпитализация была не нужна.

У меня получилось 12 часов ожидания решения врача. Может 10 минут общения с врачем, минут 30 общения с медсестрами. Остальное - пустой кабинет с глупыми рекламками. Медсестра даже пару раз зашла и извинилась, что приходится ждать.

Однако каждая палка о двух концах: насколько я помню, самая лучшая диагностика сейчас именно в США: 94% диагнозов (где-то видела такую цифиру) ставят верно. Отсюда и ожидание в приемном покое.

[mos_ka]

Выход какой? А пробивать закон что-то вроде "Об альтернативном родовспоможении", где бы нашло отражение многое - и  специальные (легальные) специальности в мединститутах, где готовят таких повитух (я не знаю как их еще назвать), и как это все легально  оформляется, да и налоги пусть платят...

Начинать можно с публикаций, с депутатских запросов... Долго это, и сопротивляться будут многие - но возможно. Вон муж на родах - уж на что диковинка была. а сейчас и до глубинки докатилось.

Очень было бы здорово, если бы такие же мысли, как у Вас, появились у многих наших уважаемых опонентов.

Трава, кстати, всегда на чужих лужайках зеленее.
Американки, например, завидуют русскому декретному отпуску и материнскому капиталу.

Надо собирать лучшее, не так ли?