Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Роды дома: да или нет?

[agapa]

И вроддоме можно умереть и и дома на то пошло....А вероятность где больше - непонятно

Просто, если говорить именно об акушерском кровотечении, то вероятность умереть, однозначно выше при родах дома.

» Дописано позже

Кровотечение бывает, это я знаю. Но! - его вероятнось гораздо выше при стимулировании род.деят. окситоцином

За все кровотечения не скажу, но вот то, что некоторые виды этих кровотечений лечат окситоцином( следовательно он никак не может их вызывать ) - это точно.

Акушерское кровотечение вероятнее в больнице....А окситоцин у дом.акушерки есть, и как им и другими медикаментами пользоваться она знает. У неё и образование должно быть и опыт, я не говорю про "духовных акушерок".

[Алёньчик]

agapa,
при акушерском кровотечении довольно часто приходится прибегать к оперативным мероприятиям. Акушерка(какими бы знаниями она не обладала) не сможет провести дома полостную операцию.

Акушерское кровотечение вероятнее в больнице..

Есть какая-то статистика на этот счёт?

[agapa]

Уж поверьте, в России сейчас очень неплохие условия в роддомах для мамочек и малышей.Я сравниваю со своими первыми родами, вот уж где был ужас
Я после первых родов 8 лет вообще о родах слышать не хотела. Зато вторые просто как сказка были.
Так что, выбирайте тщательно, где рожать, и не будет никаких проблем
Дома ни за что не решусь рожать именно из-за возможных осложнений.
У меня вот послед не отделялся во вторых родах,  и  как бы мне помогла духовная акушерка в этом, рожай я дома?


» Дописано позже

Как только это станет возможно в роддоме

Наверное, я вас удивлю, это уже возможно
Уж в Москве то точно. В Питере даже не в одном роддоме уже давно это возможно, а про Москву даже говорить нечего

Я не знаю что вы считаете "сказочными родами", но мне, к сожалению не удалось найти ни одного роддома где бы мне гарантировали (прописали в контракте) все условия моих идеальных родов К сожалению...
Вы сравнивали со своим первым опытом в р/д, а я со своим опытом дома - в этом вся разница, наверное...

» Дописано позже

Кровотечение бывает, это я знаю. Но! - его вероятнось гораздо выше при стимулировании род.деят. окситоцином - вероятность этого в р/д в разы больше, согласитесь. Вероятность бОльшая при низкой плаценте, неправильном предлежании,  зависит от здоровья женщины.
Риски есть везде и всегда!

По-моему, роды - это не то мероприятие, где уместно высчитывать вероятности.

Именно такое мероприятие, ибо ни водном роддоме нет улевой летальности Просто получить эти цифры очень сложно...
Можно на это закрывать глаза, а можно не закрывать - ваше право.

[MarinaVladi]

Аленчик, у человека не кончаются аргументы, о том. как хорошо рожать дома тебе сторонницы могут хоть вечно рассказывать. Просто людей злит, что приводятся такие "притив", что поперек сказать нечего. Но это не касается конкретных личностей, тут большинство так поступает.

П С: Почему они все слышат в наших постах оскорбление? Вроде, никого не обижаем...просто выражаем свою точку зрения. Еще меня убивают эти "обиды", будто мы тут кого-то отговариваем, переубеждаем. откуда у людей такое высокое о себе мнение?

[agapa]

Кровотечение бывает, это я знаю. Но! - его вероятнось гораздо выше при стимулировании род.деят. окситоцином - вероятность этого в р/д в разы больше, согласитесь.

Вот тут вы глубоко заблуждаетесь.... Именно из-за слабой родовой деят возникают кровотечения. Матка, сократившись, как бы сжимает просветы множества сосудов, соединявшихся с плацентой. Если сокращение будет слабым, то кровотечение обеспечено. А окситоцин как раз и обеспечивает необходимое сокращение.

П С: если имеется слабая род деят или отсутствует, то это говорит о недостатке окситоцина, следовательно, укольчик нужной дозы всего лишь восполнит то, чего не додала природа.

Получается, человечество на грани вырождения - женщина без окситоцина истечёт кровью Необходимое сокращение (в непатологических случаях) обеспечивает спокойствие и прикладывание ребёнка к груди сразу - мощнейший естественный выброс окситоцина... А если что и дома можно окситоцина добавить, но если вам интересно, необязательно укол - иногда достаточно микродозы....

» Дописано позже

Ильмик, а стимуляция направо и налево    А на потугах идти в родзал и лезть на кресло   
Потом, Вы сравниваете сегодняшние роды с кошмаром, а надо бы - с нормальными родами 

» Дописано позже

А вот интересно: какая структура должна заняться легализацией дом. родов?

Думаю, минздрав.
Я думаю, можно разработать нормы и систему сертификации - есть опыт Европы и даже Америки.

[MarinaVladi]

agapa и другие,

вы можете говорить все, что угодно о том, как плохо в роддоме и как хорошо дома, да только риски от этого не уменьшатся, неужели не достаточно тех доводов, которые подтверждают потенциальную опасность дом родов (в России). Да, и в роддоме можно умереть, только для смерти в роддоме надо заполучить в родах тяжелейшие осложнения, а для домашних будет достаточно средних. И почему все так прицепились к статистике летальных исходов? Что, других нет? Только все или ничего? Здоровье можно просто чуть-чуть покалечить, это тоже мало приятно, можно заполучить ребенка-инвалида (тут некоторые думают, что лучше смерть). Прсото вас Бог уберег (и я очень рада, что так все замечательно обошлось), а те, кого нет..... те просто на форуме о материнстве не сидят :-(

[Divo]

MarinaVladi,
Ну, а если посмотреть на проблему с другой точки зрения.
Я прожила в роддоме 16 дней, за это время - ни одной плохой истории: все родили, все счастливы. То есть женщины все-таки склонны не истекать кровью в родах, а рожать хорошеньких здоровеньких детишек. И если здоровая женщина хочет это сделать да хоть под кустом, хоть в море, хоть в собственной постели - почему сразу - риск и уголовщина? Риск - всегда есть. Как уже сто раз упоминалось, далеко не всем женщинам (по здоровью, порядку в голове и теоретической подготовленности) можно рожать дома.

А статистику по осложнениям в домашних родах приводили уже как-то. Приятная такая статистика - количество медицинских вмешательств серьезно ниже.

Что касается родовых палат в роддомах. Ну, как хотите - а это далеко не домашние условия. У меня был отдельный бокс со стеклянными стенами. Такой аквариум - видно как мою соседку крючит, слышно, как кто-то вопит безобразно и так далее. Белые стены, яркий свет - хотелось другого в этот момент. Во второй раз 8 с лишним часов в схватках, большую часть времени было не больно, но скучно. На схватках просила дать мне книжку почитать - не положено (сейчас скажете, что надо было мужа с собой брать, чтоб развлекал ). У меня был с собой телефон - но выключенный, мол, приборам мешает. А так хоть бы радио включить послушать.
У меня нет негатива к роддомам, это забавное приключение, но обеспечить себе роды "как в сказке" в условиях роддома - абсолютный анриал.

[agapa]

Да сто раз уже, вроде, обсудили, что ДАЛЕКО НЕ ВО ВСЕХ роддомах дело обстоит так. Родзал, в нормальном роддоме, включает себя и кресло и кровать ( иногда, одно трансформируется в другое), так что, никуда ходить не надо.

Вот мне просто интересно, ещё хоть один человек увидел в этом моём посте оскорбление рожающих дома?
Видимо, когда у человека кончаются аргументы, он начинает беситься и видеть то, что хочет увидеть.

» Дописано позже
"тупое повторение заученных слов, невзирая на факты"
Это ли не оскорбление?

А на факты тут как раз не смотрят некоторые сторонники дом. родов (в частности автор цитаты). Не смотрят, что им говорят про большое количество нормальных роддомов, а упорно повторяют про бега в родзал

Я тоже призываю не оскорблять друг друга и не ругаться. Всё-таки у нас одни и те цели, хоть и разные пути
Я бы только говорила он наличии нормальных врачей, благодаря которым возможны нормальные роды. Ещё раз подчеркну, что все вкладывают разное понятие "хорошо родить".
НЕгатив к системе есть , тк. многие скталкиваются с хамством и унижением уже в ЖК, так что в роддом идти и не хотся. Кто-то не может найти врача, который поможет осуществится всем планам....Не у все есть много денег для того чтобы наблюдаться не при поликлинике районой и рожать в приличных условиях. Но всем хочется - полюдски...
Я рада очень, что система меняется, и что есть и кровати и кресла и никуда бежать не надо. Слава БОгу, всё меняется к лучшему.Но рожать в кровати или кресле мне лично хотелось бы меньше всего И это ИМХО.

[agapa]

agapa и другие,

вы можете говорить все, что угодно о том, как плохо в роддоме и как хорошо дома, да только риски от этого не уменьшатся, неужели не достаточно тех доводов, которые подтверждают потенциальную опасность дом родов (в России). Да, и в роддоме можно умереть, только для смерти в роддоме надо заполучить в родах тяжелейшие осложнения, а для домашних будет достаточно средних. И почему все так прицепились к статистике летальных исходов? Что, других нет? Только все или ничего? Здоровье можно просто чуть-чуть покалечить, это тоже мало приятно, можно заполучить ребенка-инвалида (тут некоторые думают, что лучше смерть). Прсото вас Бог уберег (и я очень рада, что так все замечательно обошлось), а те, кого нет..... те просто на форуме о материнстве не сидят :-(

Я не утвержадала - что дома хорошо, а в роддоме - плохо.
Для каждого случая - всё индивидуально. Просто у людей должен быть выбор. Почему мы в России какие-то изгои? В Европе можно роржать дома, а у нас -нет. Еслибы это было так мегаопасно - вы подумайте - везде в мире роды дома считались бы внезакона.
А случаи бывают везде. Про то, что врач ребёнка в роддоме насмерть уронил - это не байки, а у лично моей знакомой девушки такая трагедия произошла. Всякое в жизни бывает. Если бы хотя бы врачи в р/д несли ответственность за жизнь мою и ребёнка, но они отвечают только перед завотделением и минздравом..

» Дописано позже

MarinaVladi,
Ну, а если посмотреть на проблему с другой точки зрения. 
Я прожила в роддоме 16 дней, за это время - ни одной плохой истории: все родили, все счастливы. То есть женщины все-таки склонны не истекать кровью в родах, а рожать хорошеньких здоровеньких детишек. И если здоровая женщина хочет это сделать да хоть под кустом, хоть в море, хоть в собственной постели - почему сразу - риск и уголовщина? Риск - всегда есть. Как уже сто раз упоминалось, далеко не всем женщинам (по здоровью, порядку в голове и теоретической подготовленности) можно рожать дома.

А статистику по осложнениям в домашних родах приводили уже как-то. Приятная такая статистика - количество медицинских вмешательств серьезно ниже.

Что касается родовых палат в роддомах. Ну, как хотите - а это далеко не домашние условия. У меня был отдельный бокс со стеклянными стенами. Такой аквариум - видно как мою соседку крючит, слышно, как кто-то вопит безобразно и так далее. Белые стены, яркий свет - хотелось другого в этот момент. Во второй раз 8 с лишним часов в схватках, большую часть времени было не больно, но скучно. На схватках просила дать мне книжку почитать - не положено (сейчас скажете, что надо было мужа с собой брать, чтоб развлекал  ). У меня был с собой телефон - но выключенный, мол, приборам мешает. А так хоть бы радио включить послушать.
У меня нет негатива к роддомам, это забавное приключение, но обеспечить себе роды "как в сказке" в условиях роддома - абсолютный анриал.

[MarinaVladi]

Divo, я все это прекрасно понимаю и разделяю такое мнение. Да, хочется хороших условий, да хамят, да, бегают в нек роддомах из предрод в родзал. НО, в России (!!!) невозможно без высокого риска родить дома, а тут, уж извиняйте, я бы не стала на себя такую ответственность брать.

То, что в роддомах "никто не истекает кровью".... Ну просто все довольно технично делается, для женщины не заметно. Она ведь не видит ситуацию "в лицо". Сколько я была на родах, кровопотеря 1 практически у всех, 2 - у половины, даже не смотря на проф мероприятия и меры врачей, кровопотеря 3 - 2-5% (из научной работы моего преподавателя, дмн). При кровопотере 3, геморрагич шоке реанимация многих спасает, но не всех. Дома запросто умереть при 2 степени, т к она в считанные минуты переходит в 3. А надо оно судьбу испытывать? По-моему, никакие преимущества дом родов не оправдывают риск.