Детская пока пуста Детская 0-1 Детская 1-3 Детская 3-7 Детская 7++ Спальня Гостиная Кухня Библиотека
Объявления
Если вы не видите сообщения в темах, попробуйте отключить Adblock
Почта не работает. Если нужно сменить почту, если есть проблемы со входом, пишите администратору Alina

Привет, Гость ( Вход | Регистрация )

Закрыта Создать Опрос

Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+

› Роды дома: да или нет?

leonika
post 27 мая 2008, 16:48
Сообщение №521 (ссылка)

счасливая
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 1156
Регистрация: 12.02.07
Киев

Клементина 12.01.09
Анжелина 12.01.09
agapa, Ну если те кто за маленькую зарплату не захотят работать, уйдут и те кто сидит там уйдут например в няни, то кто лечить то будет :???: У них сейчас и так персонал минимум на 2 ставки работает, нет желающих и у всех дети тоже кушать хотят. :cry: Плохая честно говоря ситуация с детскими врачами, если родить как то еще можно, есть хорошие роддома, то с детскими врачами все довольно плохо в государственных клиниках, а не в государственных стараются деньги заработать и это очень чувствуется :cry: :cry: :cry:
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
agapa
post 27 мая 2008, 16:51
Сообщение №522 (ссылка)

Sapienti sat
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 1524
Регистрация: 28.04.07
Москва, Богородское
Вот интересно о родах в Голландии http://www.forum.rojdenie.ru/post6699.html и интервью с тамошней акушеркой.

Первое, что поражает «нашего человека», изучающего систему родовспоможения в Голландии, это большое количество домашних родов. И не подпольных, как это бывает у нас в стране, когда родители скрывают свое необычное решение даже от близких родственников, а роды принимают «духовные» акушеры, часто люди без образования. А законных домашних родов, которые существуют уже около 30 лет и приветствуются государством. Предвижу обычные возражения: «Да… конечно… это у них там, а у нас совсем другое дело… и экологическая обстановка у нас никуда не годится, и уровень жизни значительно ниже.». Все это я слышала уже много раз, поэтому просто предоставляю слово обычной голландской акушерке Тибо Спаапен, практикующей уже больше 30 лет. Быть может, разговор с ней кого-то в чем-то убедит, а кого-то просто заставит задуматься.

Тибо, в каких случаях женщина отправляется рожать в больницу, а в каких может остаться дома?
В больницу отправляют в том случае, если со здоровьем мамы или ребенка что-то не в порядке. Например, у мамы, высокое кровяное давление или какие-то неприятности с плацентой были заметны на УЗИ.

Каков процент домашних родов?
38 – 40% по Голландии. Но наша практика специализируется на домашних родах, поэтому у нас этот процент доходит до 90%.
Слово «практика» обозначает частный акушерский кабинет, куда приходят женщины, начиная с 12 недель беременности

Из ваших слов можно сделать вывод, что 60% женщин в Голландии больны?
Нет, так сказать нельзя. Просто есть женщины, которые чувствуют себя более уверенно в больнице. Для таких случаев существует специальный вид страховки, когда государство берет половину расходов на себя, а остальное оплачивает сама женщина. Стоить это будет около 800 гульденов (примерно 2000 гривень)

Правильно ли я поняла, что роды на дому полностью оплачиваются государственной страховкой, а за роды в больнице без показаний женщина должна доплатить?
Да, все именно так.

Существуют ли какие-то санитарные нормы, позволяющие рожать дома?
Никаких норм не существует . Для того, чтобы благополучно родить, нужен всего один квадратный метр и чистая простыня. Если я приду в неубранный, грязный дом, то попрошу, конечно, там убрать. Но они сегодня уберут, а завтра там опять будет грязно. Очевидно, это такая семья, и ничего не сделаешь. Обычно мы на это не обращаем внимания. Если слишком грязно, я говорю, чтобы почистили постель, или, если много курят там, где собираются рожать, я говорю, чтобы проветрили комнату и не курили в ней. Но несмотря ни на что, я приму роды и там, где курят, и там, где грязно. Единственное условие – это возможность вынести маму на носилках из дома в случае неблагополучного развития событий.
Дело в том, что в Амстердаме все дома растут вверх, а не вширь. Квартирки здесь, как правило, тесные. Если у квартиросъемщика есть возможность и деньги, чтобы расширить свое жилье, то расширяют вверх, получая многоуровневые пространства. Чаще всего, чтобы попасть в квартиру, необходимо подниматься по очень крутой и очень узкой лестнице.

Сколько человек, по вашему мнению, должно присутствовать при родах, могут ли присутствовать старшие дети?
У меня очень большой опыт приема родов в присутствии детей. Чем дети меньше, тем лучше. Они не боятся крови, спокойно все переносят. Но я всегда прошу родителей, чтобы не будили детей, если они спят, потому что если ребенок спит, и его будят, он может испугаться, подумать, что произошло что-то плохое. Старшим детям мы всегда предоставляем выбор. Иногда они расталкивают нас, чтобы посмотреть, что происходит, а иногда уходят в свою комнату. В любом случае, дети должны понимать, что роды - это естественный нормальный процесс, и бояться здесь нечего.

Почему вы так ратуете за домашние роды? Быть может, в больнице рожать безопаснее?
Дома вы находитесь в своей обстановке, вы можете принять душ, расслабиться, найти для себя подходящее место. При переезде в больницу вы уже не чувствуете себя настолько раскованной. Когда женщина напряжена, боль во время родов, естественно, усиливается.

Делают ли какие-нибудь предварительные анализы мужу или любому солнце семьи, с которым собирается рожать женщина?
Нет, никаких анализов мы не делаем. И, кроме того, сейчас уже не надо надевать маску и специальную одежду. Не нужна стерильная постель, просто обычная чистая постель. И врачи тоже уже маски не носят.

Чем это объясняется?
Считается, что к тем бактериям и вирусам, которые присущи мужчине, женщина приспособлена. Прежде всего для ребенка и мамы опасны те инфекции, которые находятся в больнице. Поэтому, врач всегда надевает перчатки, чтобы не занести никакой больничной инфекции.

Что нужно, чтобы роды прошли успешно?
Самое главное, чтобы женщина была уверена в своих силах, чувствовала свое тело и чувствовала себя в безопасности. Тогда будут хорошие схватки, и все пройдет хорошо. Мне хотелось бы подчеркнуть, что самое главное, чтобы мама чувствовала себя безопасно. Кроме того, чем меньше медицинского вмешательства, тем лучше. Конечно, хорошо, когда можно получить медицинскую помощь, сделать операцию в нужный момент. Но каждое медицинское вмешательство несет дополнительный риск и усиление боли. Чем меньше вмешательства, тем лучше.

Принимаете ли вы роды в воду?
Это зависит от специфики акушерской практики. Если женщина хочет рожать в воду, она выбирает практику, которая на этом специализируется.. Как правило, около 10 процентов женщин на это идут. Воду используют обычную, из-под крана. Она должна быть просто теплая, и больше ничего не нужно.

Считаете ли вы, что присутствие мужа при родах обязательно?
Присутствие мужа желательно. Но у любого человека должен быть выбор. Иногда женщины в этот момент начинают к мужу придираться. Это естественно: кого больше всего любят, того и гоняют. Но потом, после родов говорят, что без мужа не справились бы. Мы, акушерки, возле женщины находимся только некоторое время. Проверяем ребенка и уходим. А они остаются втроем. Я думаю - очень важно, когда женщина рожает, а муж поддерживает ее.

Вы видите свою работу только в медицинской помощи женщинам?
Прежде всего я – поддержка для женщины. Во время наших встреч я стараюсь внушать им, что все будет благополучно, что у женщины хватит сил. Во время родов акушерка прежде всего оказывает психологическую помощь, а потом уже медицинскую.

Как Вы стали акушеркой?
Когда я закончила школу, я сразу решила, что хочу стать акушеркой. Но здесь, в Голландии, есть только 3 школы, в которых обучают акушерок. И только 70 человек может поступить. Я пробовала каждый год. Вначале получила образование медсестры, и только 6 лет спустя попала в школу акушерок. Это как лотерея: около 900 человек пытаются попасть, и только 70 поступают.
Сейчас уже больше. Принимают 120 человек. Эта работа - стиль жизни, а не просто зарабатывание денег.
Я очень счастлива на этой работе. Иногда бывает очень тяжело, приходится работать по 20 часов в сутки. Но это и очень благодарная работа. Я могу поддержать женщину, я чувствую, что могу быть необходимой. И это самое главное
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
lena2008
post 27 мая 2008, 16:51
Сообщение №523 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 253
Регистрация: 25.01.08


Сын 07,2002
Дочь 06,1994
ЦИТАТА (ЛенаФ @ 27 мая 2008, 17:39)
Здесь в Польше тоже есть программа типа "Мать и дитя" "Рожать по-людски" называется. В теории все прекрасно, на практике - увы. читала много отзывов и негативных очень много.

» Дописано позже
ЦИТАТА (Алёньчик @ 27 мая 2008, 15:37)
ЦИТАТА (ЛенаФ)
Там еще пять врачей было и только один ординатор.

Остальные, наверно, вообще, интерны были.
*


Не знаю, я там пять минут была, но порцию хамства огребла по полной. И врачи немолодые были.
*


Спешите на возраст.Неужели Вы не встречали хороших врачей?Мне наоборот реже хамы встречаются.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
MarinaVladi
post 27 мая 2008, 16:52
Сообщение №524 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 1275
Регистрация: 2.05.08


Даниил 02.10.2003
очень хочу
тоже очень хочу
ЦИТАТА (LuMix @ 28 мая 2008, 00:34)
Вот немного о проекте "мать и дитя2 и его реализации, а главное, о положительных последствиях :)  Сильно надеюсь, что сворачивать его не будут, а наоборот, дойдет дело до федеральной программы
http://www.admtyumen.ru/society/Zdravoohra...vo/mati_i_ditja
*



Ну.. тут, в принципе, ничего не написали... :???: Завтра позвоню своей преподавательнице (она, кстати, есть на фотках в статье, в синем костюме, в очках), работает в роддоме, который полностью перешел на эту программу, роддом этот в 5 мин езды от моего дома, буду с ней на эту тему говорить. Подруга, конечно, меня сильно обрадовала тем, что в Находке от и до по программе работают. Еще по этой программе у нас стали бесплатными консультации репродуктолога в центре охраны материнства и детства, и еще куча всего.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
agapa
post 27 мая 2008, 16:52
Сообщение №525 (ссылка)

Sapienti sat
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 1524
Регистрация: 28.04.07
Москва, Богородское
ЦИТАТА (leonika @ 27 мая 2008, 17:48)
agapa, Ну если те кто за маленькую зарплату не захотят работать, уйдут и те кто сидит там уйдут например в няни, то кто лечить то будет :???: У них сейчас и так персонал минимум на 2 ставки работает, нет желающих и у всех  дети тоже кушать хотят. :cry: Плохая честно говоря ситуация с детскими врачами, если родить как то еще можно, есть хорошие роддома,  то с детскими врачами все довольно плохо в государственных клиниках, а не в государственных стараются деньги заработать и это очень чувствуется :cry:  :cry:  :cry:
*


Пусть уходят, чем лечат кое-как :cry:
Понимаете, если лучше никакого врача, чем плохой врач (особенно детский). Здесь не может быть полумер. :HET:
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Мелисента
post 27 мая 2008, 16:54
Сообщение №526 (ссылка)

Мери Поппинс
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 5676
Регистрация: 30.03.06
Московия

Старшая
Младший
Вот на официальном сайте Департамента здравоохранения Москвы нет никакой информации о том, что в городе действует приоритетная программа "Мать и дитя". :???: http://www.mosgorzdrav.ru/
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Lizavetka
post 27 мая 2008, 16:56
Сообщение №527 (ссылка)

я самая обаятельная и привлекательная!
редактор
» обо мне «
дневник
Сообщений: 915
Регистрация: 29.10.07
Москва ЗАО

Эви 17.07.2008
хочу,хотела и буду хотеть!
Мне кажется спор тут не к чему.Лично у меня радость за тех,кто удачно родил дома конечно есть,но вот ненависть за то,что врачи губят деток,которые могли бы и должны были жить нереально огромная!
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
MarinaVladi
post 27 мая 2008, 16:56
Сообщение №528 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 1275
Регистрация: 2.05.08


Даниил 02.10.2003
очень хочу
тоже очень хочу
ЦИТАТА (Lenkins @ 28 мая 2008, 00:44)
LuMix,

Я вот ищу по правовым базам данных официальный текст какой-нибудь по этой программе "Мать и дитя" - пока глухо. :???:


*




А его нет. Каждый регион свое пишет, основываясь на рекомендации. Что-то принимает, что-то нет.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Мелисента
post 27 мая 2008, 16:57
Сообщение №529 (ссылка)

Мери Поппинс
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 5676
Регистрация: 30.03.06
Московия

Старшая
Младший
ЦИТАТА (agapa)
Считается, что к тем бактериям и вирусам, которые присущи мужчине, женщина приспособлена. Прежде всего для ребенка и мамы опасны те инфекции, которые находятся в больнице


Можно возразить: раньше все поголовно рожали только дома, рядом с родными и смертность от родильной горячки (родильных инфекций) была очень высокой. Просто сейчас много антибиотиков...
ЦИТАТА (lena2008)
Неужели Вы не встречали хороших врачей?Мне наоборот реже хамы встречаются

:beer:
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Lenkins
post 27 мая 2008, 17:01
Сообщение №530 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2195
Регистрация: 2.09.03
Москва

Дочь 2006
Сын 2008
MarinaVladi,
Ну у меня региональные базы тоже есть, хоть и не все. МО точно есть - пока не нахожу текста. Хотя не глубоко копаюсь, конечно. Все-таки работу работаю параллельно)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить

Закрыта Опции темы Создать
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
 

 
Анонсы статей
Реклама
Последние сообщения
Скин форума: Перейти на версию для мобильных
Сейчас: 6 авг 25, 01:42
Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Мнение администрации сайта может не совпадать с точкой зрения авторов статей и других материалов, опубликованных на сайте. Помните, что в вопросах здоровья вас и ваших детей нельзя полагаться на советы, данные заочно по интернету!
Перепечатка и использование материалов сайта и сообщений из конференций РАЗРЕШЕНЫ только в интернете при наличии активной ссылки на MATERINSTVO.RU и с указанием имен авторов!
Использование фотографий ЗАПРЕЩЕНО без письменного разрешения их авторов!
Политика конфиденциальности и обработка персональных данных