Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Домашние роды и перинатальная смертность

[Подольчанка]

Ответ на сообщение ТатьянаНик от 12 апр 2010, 12:15

обвинение в лукавстве - это есть прямое оскорбление.

Прочитала в Википедии - страшное какое-то определение! Я всегда его не так видимо понимала. Думала, что-то вроде хитринки. Извините. Секрет секрет обидеть ни в коем случае не хотела, очень хорошо к ней отношусь

[secret secrets]

Ну вот стоит ТАК рисковать?

я вам даже больше скажу - это не женщина так рисковала, это врачи так рисковали, потому что у неё была сложная беременность, она наблюдалась у гинеколога - что здесь редкость - а рожать ей разрешили всё равно дома.

Это я про то, что если домашние роды - это результат тех желаний женщины, о которых я спрашивала выше - это есть не что иное как родительский эгоизм. Желание сделать так, как комфортно МНЕ, как думаю Я, и не важно, что есть многовековые достижения медицины, оборудование, врачи.

в странах, где др норма, никто так не рассуждает. здесь просто так принято, это считается нормальным, естесственным. ну не нужны для здоровой беременности и родов "многовековые достижения медицины"

[Алла226]

У меня не просто врачи а вся родня врачи и в 4 поколении... и сама я недоучившийся медик- появление третьего сына( домашние кстати роды) помешало получить диплом.

ТатьянаНик, как относятся к домашним родам Ваши родные-врачи?

дома рожают, в основном чтобы избежать роддомовской акушерской агрессии .Об этом говорят постоянно женщины родившие дома.

Что мешает отказаться от стимуляции и прокола пузыря в роддоме? Мне казалось, достаточно написать отказ, мол, идите вы со своей стимуляцией, буду рожать сама...под расписку, что женщина берет на себя всю ответственность за возможные последствия. И пусть пребывает себе в роддоме, пока не родит, без вмешательства, порой действительно жизненно необходимого.

[ТатьянаНик]

Очень странно, что исчезли мои посты, в которых не было ничего оскорбляющего других участников.

поэтому я повторю -
Сраховаться в родах, идя на КС путем не важно как полученной,но не отражающей действительность справки, чтобы спастись от осложнения в родах через естественные родовые пути- ЭТО НЕ ВЫХОД.

Поиск ХОРОШЕГО АКУШЕРА ВРАЧА и ХОРОШЕГО РОДДОМА-ЭТО НЕ ВЫХОД.Потому что все должны и обязаны принять роды качественно-в любом роддоме и каждый работник.
Им доверяют БУДУЩЕЕ СТРАНЫ.
и тут разговоров о плохой -хороший, платно бесплатно не имеет право быть!

Надо добиваться именно того, чтобы роды стали ЕСТЕСТВЕННЫМИ всюду: и в роддоме и дмашние ( при условии, что роженица не имеет патологии и роды принимаются профессионалом) и чтобы врачи-акушеры были в состоянии оказать адекватную помощь, когда это РЕАЛЬНО ПО СТРОГИМ ПОКАЗАНИЯМ потребуется.
И не должны акушеры обязательно участвовать в каждых родах со всем арсеналом приемов и медикаментов. Потому что после таких агрессивных вмешательств роды действительно меняют ход на патологические.


Подольчанка, спасибо.

Отредактировано: ТатьянаНик в 12 апр 2010, 11:38

[secret secrets]

Скажите пожалуйста, а кого бы Вы стали обвинять, если в домашних родах, не дай Боже, умер бы ребенок? Акушерку?

не знаю, уместен ли в данном ли случет чёрный юмор, но раз уж рождение здорового ребёнка это "слава Богу" - ваши же слова, то если что не так - адрес тот же, я полагаю.

[Алла226]

в странах, где др норма, никто так не рассуждает. здесь просто так принято, это считается нормальным, естесственным. ну не нужны для здоровой беременности и родов "многовековые достижения медицины"

Ничего себе
Но - пока это точно не для России. У вас там совершенно все по-другому, конечно. И квалификация акушерок ГОРАЗДО выше.
У нас дело обстоит совершенно по-другому, почему я вчера и начала писать в этой ветке, и ТатьянеНик. У нас нет ДОСТОЙНЫХ акушерок, может они и есть, но о них мало кто знает. Зато само понятие - домашние роды - нашумевшее, "модное", если так по-идиотски можно выразиться. Люди, не имея представления в принципе, что такое роды и каковы различные ситуации в родах, решают за себя и за ребенка, как им поступать. У вас это ПОЗВОЛЯЮТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ВРАЧИ, они решают, рожать дома женщине или нет. У нас это решает женщина, и те шарлатаны типа Колыбельки, которых развелось в неимоверном количестве Сама акушерка решает, возьмет она роженицу или нет как она может это решить? на основе своего опыта? Их учат роды принимать, а не оценивать риски в родах, на это есть врачи и акушерки в большинстве своем это понимают. Зато шарлатанам из Колыбельки и просто психически нездоровым людям из той же Колыбельки на это наплевать, они сами себе хозяева и берут на себя ответственность за чужие жизни К таким шарлатанам и приводит у нас обсуждение плюсов домашних родов
СНАЧАЛА НАДО ОБЕСПЕЧИТЬ РОЖЕНИЦУ ГРАМОТНЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ ВО ВРЕМЯ ДОМАШНИХ РОДОВ а потом уже писать об их плюсах! Чтоб человек не попал к горе-акушерам после принятия решения, основанного частично на освещении статей про "агрессивное родовспоможение" и тому подобных

[secret secrets]

Сраховаться в родах, идя на КС путем не важно как полученной,но не отражающей действительность справки, чтобы спастись от осложнения в родах через естественные родовые пути- ЭТО НЕ ВЫХОД.

меня это тоже покоробило и опять же, как это понимать, с одной стороны Aлла226 объявляет - подписывайте бумагу, отказывайтесь от полезной (?) стимуляции, а сама - чтобы избежать и стимуляции и ответственности - идёт на подлог, покупает справку. будьте честны уж тогда - советуйте всем покупать липовые справки.

[ТатьянаНик]

Алла 226,пока не имею времени отвечать на все ваши вопросы.

Мои родственники врачи( и даже то 4 поколение, что на Небе, думаю активно молятся за нас )относятся положительно к родам вообще-главное чтобы детки были ЗДОРОВЫ и все было ПО УМУ!

[Подольчанка]

Ответ на сообщение Алла226 от 12 апр 2010, 12:39

У вас там совершенно все по-другому, конечно. И квалификация акушерок ГОРАЗДО выше.

Что есть хорошая акушерка?
ИМХО, это не та, которая исключительна набожна и необыкновенно вежлива с роженицей. Ду пусть она хоть орет и матерится на меня, зато дело свое знает - роды ведет правильно, ответственность на себе чувствует колоссальную, опыта - вагон(!) , не растеряется и знает как себя вести в любой ситуации. В общем, мастерство на первом месте.

И почему это у НАС таких нет, позвольте спросить?

Отредактировано: Подольчанка в 12 апр 2010, 11:46

[Алла226]

Сраховаться в родах, идя на КС путем не важно как полученной,но не отражающей действительность справки, чтобы спастись от осложнения в родах через естественные родовые пути- ЭТО НЕ ВЫХОД.

+1. Согласна с Вами. Несмотря на то, что сама приняла такое решение.

Потому что все должны и обязаны принять роды качественно-в любом роддоме и каждый работник.

Это не обсуждается. То, что должно быть и что реально есть в России - две совершенно разные вещи и одна очень большая проблема, не только в медицине

чтобы врачи-акушеры были в состоянии оказать адекватную помощь, когда это РЕАЛЬНО ПО СТРОГИМ ПОКАЗАНИЯМ потребуется.

Этого надо добиваться в роддоме, прежде всего.

» Дописано позже

Aлла226 объявляет - подписывайте бумагу, отказывайтесь от полезной (?) стимуляции, а сама - чтобы избежать и стимуляции и ответственности - идёт на подлог, покупает справку. будьте честны уж тогда - советуйте всем покупать липовые справки.

Не поняла - зачем советовать всем покупать липовые справки?
Я выбрала для себя КС. Так как в России нет закона о том, что женщина сама вправе выбирать себе плановое КС как способ родоразрешения, я сделала это так, как у нас допустимо. Не уезжать же в страну, где это разрешено
Кстати, в Нидерландах это разрешено официально?

Про отказ от стимуляции - ну не хочет женщина вмешательства. А родить хочет в роддоме, чтоб была своевременно оказана помощь. В чем проблема?

» Дописано позже

И почему это у НАС таких нет, позвольте спросить?

У нас не учат акушерок принимать роды дома. И соответственно, не учат, что надо делать в критических ситуациях.