Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Домашние роды и перинатальная смертность

[Cookie Monster]

А врач больницы не обязан вам о ваших правах рассказывать.

Вот именно. Он их должен молча соблюдать, не дожидаясь правокачания со стороны пациента.

[Алла226]

все ваши примеры и осложнения, которые вы описываете -это явный результат родов с вмешательствами.

На чем основано именно это Ваше заключение? Поясните.

Сердцебиение ребенка не страдает без причины.

Это причина и есть -

короткое нарушение сердцебиения говорит о кислородном голодании ( острой гипоксии).

Как можно предвидеть возникновение острой гипоксии в родах? - никак. В этом-то и проблема. А острая гипоксия более пяти минут - практически всегда ДЦП. И что Вы сделаете дома за пять минут? В роддоме - реально сделать, у них операционные всегда готовы для принятия таких рожениц.

ТатьянаНик, я никак не пойму, откуда у Вас стойкое убеждение, что, во-первых, большинство родов в роддомах ведутся с вмешательством, во-вторых, что именно МЕДИЦИНСКОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО В РОДЫ ПРИВЕЛО К ПЕЧАЛЬНЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ У РЕБЕНКА? Я поняла, что, поскольку Вы работаете с детьми-инвалидами, Вы подробно беседуете с мамами на предмет родоразрешения, Вы исходя из бесед с ними делаете выводы, что их дети стали инвалидами после врачебных ошибок? Я спрашиваю это на предмет понимания, насколько объективны Ваши суждения об этом. Как человек, не имеющий медобразования, может объективно судить о том, что является причиной, а что - следствием? К примеру, почему простимулировали те или иные роды. Это же не просто так сделали, правда? Значит, что-то заставило врачей это сделать. Например, плод уже в утробе страдал от гипоксии, это хорошо видно на той же КТГ. Надо уже как-то разрешать, плацента стареет, ситуация ухудшается. Простимулировали, родился ребенок, который, так как уже страдал, имеет неврологические проблемы. Так причем здесь стимуляция?

Отредактировано: Алла226 в 14 апр 2010, 00:38

[ТатьянаНик]

На чем основано именно это Ваше заключение? Поясните.
Это причина и есть -
Как можно предвидеть возникновение острой гипоксии в родах? - никак. В этом-то и проблема. А острая гипоксия более пяти минут - практически всегда ДЦП. И что Вы сделаете дома за пять минут? В роддоме - реально сделать, у них операционные всегда готовы для принятия таких рожениц.

ТатьянаНик, я никак не пойму...

Значит, что-то заставило врачей это сделать. Например, плод уже в утробе страдал от гипоксии, это хорошо видно на той же КТГ. Надо уже как-то разрешать, плацента стареет, ситуация ухудшается. Простимулировали, родился ребенок, который, так как уже страдал, имеет неврологические проблемы. Так причем здесь стимуляция?

и я никак не пойму - почему вы не поинтересуетесь, не почитаете ? А все хотите, чтобы я вам подробно рассказала( хотя уже многократно говорилось), при этом постоянно меня уличаете в некомпетентности и незнании .( зато вон как сами все знаете и про ДЦП в том числе от 5 мин гипоксии)При этом вам отсутствие медобразования не мешает.
Я уже устала одно и тоже говорить про ссылки.


однако вот это просто уже запредел: "Например, плод уже в утробе страдал от гипоксии, это хорошо видно на той же КТГ. Надо уже как-то разрешать, плацента стареет, ситуация ухудшается. Простимулировали, родился ребенок, который, так как уже страдал, имеет неврологические проблемы. Так причем здесь стимуляция? "
Да при том, что страдание плода от гипоксии - ПРЯМОЕ ПРОТИВОПОКАЗАНИЕ к стимуляции.



Все Алла 226, больше я лично вам не отвечаю- конкретно объективно утомилась от ваших объективных переходов на мою личность..

Отредактировано: ТатьянаНик в 14 апр 2010, 01:15

[Hanami]

Девочки Вас читать страшно. Откуда столько паталогий? Я в Японии сына рожала, большая больница, с кучей народа перезнакомилась и ни у кого никаких паталогий. Правда роддом тот специализируется на естественных родах. Без всяких стимуляций за 14 часов родила. Когда рожала в России дочь, мои роды начались с прокола пузыря и с окситоцина. В итоге 5 часов, куча разрывов, реанимация для ребенка и месяц в больнице. Боль с окситоцином на самом деле кошмарая, я вообще ничего не соображала от боли. Естественные роды все-же легче.
По теме. В Японии тоже часто рожают дома.

[Blacbarbara]

Как человек, не имеющий медобразования, может объективно судить о том, что является причиной, а что - следствием? К примеру, почему простимулировали те или иные роды. Это же не просто так сделали, правда?

Алла226 , где-то в этой теме ТатьянаНик писала, что у нее незаконченное медицинское образование. Она не доучилась. То есть я думаю, азов достаточно, чтобы понять, что стимуляция без показаний вредит.

Думаю, что практически все участники этой темы уже пришли к мнению, что
1) рожать надо в роддоме в условиях, максимально приближенным к домашним (отдельная родовая, т.е. родовая и предродовая 2 в 1, чтоб никуда не бегать с головкой ребенка между ног), совместно пербывание, посещение родственниками, партнерские роды, ГВ и т.д.
2) в роддоме должны быть естесственные роды, т.е. максимально без вмешательсв, правильно тут пишут, что большинство родов идут сами по себе, надо только ребенка ловить. Иное дело, что врачи всегда ищут патологию И как правило, находят. Как говорит моя подруга (чиновник в здравоохранении) Здоровых людей нет, есть недообследованные.
3) пока у нас в роддомах будут сплошь и рядом стимулировать, то многие женщины, особенно имевшие негативный опыт первых родов в роддоме будут рожать дома.

Только тогда вопрос: А почему наше государство не легализует домашние роды? Мне так кажется, что боятся, что большинство тогда будут дома рожать уже на законных основаниях, и роддома будут нерентабельными. Тогда, чтобы женщины пошли рожать в роддом, придется менять систему родовспоможения в роддомах, а ведь это столько денег. Да и менталитет врачей менять надо.

Отредактировано: Blacbarbara в 14 апр 2010, 05:53

[Виэль]

Виэль,знаете,первый раз от Вас узнаю о таких правилах об инсулине,как видно сама далека от таких тонкостей,причем на эндокринологии нам это не говорили(может,когда я училась такого еще не было,все таки 10 лет прошло),только во-первых уйти Вы все равно могли (мед.учреждение не тюрьма,как я и писала) и ,мало того,даже возможно врачей могу понять

Так мой пост был исключительно в тему о правах. Т.е. если бы я знала то, что мне положено, то я бы это стребовала и ушла б. Я ведь не говорила, что уйти не могла (еще как могла, "до свидания, я пошел"), но в моей ситуации так уйти без лекарства можно было приравнять к самоубийству.
Так что это было просто маленькое отступление от темы, объясняющее то, что все свои права знать наверно все-таки нереально.

[Туся77]

пока у нас в роддомах будут сплошь и рядом стимулировать, то многие женщины, особенно имевшие негативный опыт первых родов в роддоме будут рожать дома.

я буду снова рожать только в РД. несмотря на то, что 1-е роды спустя почти 13 лет вспоминаю с ужасом, считаю что врачи спасли жизнь и мне и ребенку , что всё закончилось б/каких либо отрицательных последствий на нас.

А вот не успеть доехать до РД, рожать дома - вот этого я по-настоящему боюсь

рожать надо в роддоме в условиях, максимально приближенным к домашним (отдельная родовая, т.е. родовая и предродовая 2 в 1, чтоб никуда не бегать с головкой ребенка между ног), совместно пербывание, посещение родственниками, партнерские роды, ГВ и т.д.

это давно уже не проблема, я и первого в таких условиях рожала и второго собираюсь так же Родзалы на 10 рожениц "лицом к лицу" - это еще есть конечно, но кто мешает оплатить отдельный родзал?

Я вот спрашивала, сколько стоит домашняя акушерка, никто тут не ответил... Это я к тому, что оплатите лучше себе врача/акушерку в РД, где есть аппаратура, детская и взрослая реанимации и т.д., всё решаемо... Родили б/броблем? езжайте на след. день домой под расписку, если так хочется быть дома..

[Татчер]

думаю,что если роды дома разрешат(лично я не против их разрешения и перевода в официальный сектор - скорее *за*,я против родов дома),то уважать врачей род.домов будут больше.

Вот именно, потому что тогда появится статистика осложнений и смертности при ДР.Вот тогда можно будет говорить об их безопасности..А вот интересно акушерки, которые специализируются на домашних родах, практику где нарабатывали? Наверняка в роддомах..

Отредактировано: Марья-Краса в 14 апр 2010, 08:45

[Виэль]

Ответ на сообщение Туся77 от 14 апр 2010, 09:43

Это я к тому, что оплатите лучше себе врача/акушерку в РД

Что бы за деньги было то же что и за бесплатно? Ну не может человек по-разному принимать роды у платящих и не платящих (иначе к такому врачу лучше вообще не попадать ни платно ни бесплатно).

[Туся77]

А вот интересно акушерки, которые специализируются на домашних родах, практику где нарабатывали? Наверняка в роддомах..

вот вот.. ну я хотя бы надеюсь, что у них была такая практика

» Дописано позже

Что бы за деньги было то же что и за бесплатно? Ну не может человек по-разному принимать роды у платящих и не платящих (иначе к такому врачу лучше вообще не попадать ни платно ни бесплатно).

да нет же.. акушерку же сами выбираете в таком случае, ту, кот вас устраивает, а не ту кот. по смене дежурит. Платите за то, что бы она приехала по вашему вызову и всё время была с вами, а не бегала от стола к столу.. Я планирую рожать с определенным врачём, вероятность, того что наугад меня превезут именно в "мой" РД и "мой" врач будет дежурить, когда я рожать начну - стремится нулю. С домашней акушеркой тоже же договариваться надо?

» Дописано позже
Девочки, кто рожал дома, откройте тайну, сколько платили акушерке?