Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Иностранный язык, Как начать говорить???

[Ariel]

PIA, я думала вы спрашивали о контексте "неприкасаемые" и "неприкосновенные"

[odenisso]

Ответ на сообщение PurPur от 24 дек 2020, 20:10
Мне кажется что это больше зависит от самого человека, насколько для него самого естественно все вокруг делать прекрасным. У кого-то талант так говорить или писать, у другого талант это увидеть, услышать и восхититься. А кому-то просто хорошо что его поняли. И вообще это все может один и тот же человек сочетать в различных обстоятельствах.

[Joki]

Ответ на сообщение PurPur от 24 дек 2020, 22:10

все эмигрантские попытки корчить из себя полноценных носителей английского - рядом не встают.

А почему так пренебрежительно? И почему обязательно "корчат"? )) Ясен пень, что с образованным, начитанным и разносторонне развитым носителем ЛЮБОГО языка НЕноситель вряд ли сравнится, особенно в области хорошей письменной речи. Это не в отношении приведённой вами цитаты ремарка, а просто вывод в целом.

[Капа]

Дяденька с зубами - просто Л. Толстой по длине фраз. Из последних прочитанных мною авторов в подлиннике (немного Брэдбери, А.Кристи, Уайльд) - ни у кого не упомню изобилия таких фраз...

[PurPur]

А почему так пренебрежительно? И почему обязательно "корчат"? ))

Я не пренебрежительно.
Я о ремарках навроде "сам выучил язык" или "за 3 месяца заговорил по немецки".
Нет и нет. Не бывает.

[odenisso]

Я о ремарках навроде "сам выучил язык" или "за 3 месяца заговорил по немецки"

Это наверно ремарка на мои откровения о оспособностях моего сына самостоятельно реализовывать свои интересы.
Согласна, за 3 месяца,да даже за год он не выражается такими длинными предложениями, как тот мужчина на зубном форуме. Да, мой сын делает ошибки. смотрит и слушает больше видео, делает меньше ошибок в одном, но есть другие неправильно произнесенные или склоненные слова. Я ему не помогаю. Для меня это вообще немножко сюрприз и "вдруг" что он заговорил.

Я не считаю что хорошо знаю английский, но предложение в котором три раза употребляется слово "which", мне бы захотелось изменить что-бы избежать повтора. Но это лично мое интуитивное восприятие.

[PurPur]

Я не считаю что хорошо знаю английский, но предложение в котором три раза употребляется слово "which", мне бы захотелось изменить что-бы избежать повтора. Но это лично мое интуитивное восприятие.

Мне тоже. Но, это ФБ.
Но я настолько устала читать перлы навроде
Who do you call to install xxx?
I want to visit there house.
Him and I are going to xxx.
Me and her are going to xxx.
Their's house is beautiful.
They had went their.
....

что это прямо глоток свежего воздуха.

[PurPur]

У нас в школах НЕ УЧАТ грамматику. Вообще. На уроках английского дети до позеленения читают книги, отрывки, делают выписки, аннотации и рассуждают на тему главного/побочного/героев/чего хотел сказать автро (а иногда он вообще ничего не хотел сказать) итд. Теория: дети сами чудодейственным способом выучат все правила если будут много читать (некая Люси Кокинс такую идею внедрила в 80х, а сейчас, когда вышла на пенсию и срубила, пардон, баблА, ввернув эту хрень в школы, сейчас она признала что была неправа, но фарш обратно не проворачивается).

И то что вы там, девушки, разбирали инфинитивы, времена и прочие заумности, - американский школьник не знает тому названий. Использует что использует опытным путём и интуитивно.

Не знаю, может, в старшей школе они разбирают правила, но ИМХО этим надо заниматься с начальной школы. Правила, рамочки, отработки. Ну как я помню с русским языком в свои школьные годы и с английским когда занималась с репетитором (ну и в школе тоже).

[Ariel]

PurPur, ФБ это ФБ.
Ужас инета в том, что там может писать кто угодно, любой человек, в том числе вообще не имеющий образования.
Для меня это вообще не показатель.
На русском пишут так же. Я не пример грамотности, но я иногда такое читаю... от русских, взрослых, проживающих в РФ.
Ваш пример там выше это стандартная речь хорошо образованного, интеллигентного канадца, например. Примерно так разговаривают и пишут в группе ФБ моего района очень многие. Мой близкий друг пишет лучше, он вообще круто пишет, в свое время был редактором студенческой газеты МакГила.

Отредактировано: Ariel в 24 дек 2020, 23:45

[PurPur]

Так что чего хочу сказать. Носитель носителю рознь. Носитель, который НЕ МОЖЕТ обьяснить почеми говорится так а не иначе, этого в лес.
Изучать язык надо с человеком университетски образованным по направлению "английский язык".
Или с лингвистом специалистом по языку. Все остальные не научат ничему.
Если такого нет, то разговаривайте с ЛЮБЫМ носителем, но изучайте грамматику самостоятельно по хорошим учебникам.
Телевизор дополнит вашу речь идиомами и прочими тонкостями. Зачастую штампиками, но это смотря что смотреть. Иногда и штампики нужны.