Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Павел Санаев "Похороните меня за плинтусом", пребываю в задумчивости...Обсудим?

[Miel]

Ребенок прожил с бабушкой 4 года-и мы восклицаем:"Бедный ребенок!" А мама его, между прочим, только в 20 с лишним лет смогла сбежать от матери, да и то относительно-бабушка же к ним каждый день приходила "по хозяйству хлопотать". Так что я согласна с Ириной-удивительно, как вообще в ее душе жило ощущение, что такое-быть нормальной мамой.
И потом-нелегко это, признать для себя, что твоя мама, родной человек-психически больна. Это только на здоровых людей мы горазды ярлыки "чокнутых" вешать, а когда дело идет о болезни душевной близкого человека...
Права Ирина-матери тот поступок(вырвать ребенка и запереться с ним в квартире) стоил глубокой душевной ломки. Осуждать? Нет, не могу - ни деда, ни мать.
И все же мне кажется, что там дело было не только в смерти ребенка, а еще в неосушествленной самореализации бабушки

[Simha Nahes]

С бабушкой, в принципе, все понятно. Больной человек. А дед? Все его мысли о том, что хорошо, что дочь развелась, хорошо, что внук у нас живет, потому, что бабка немного успокоилась.  То есть, КАК ребенок живет, ему не важно, лишь бы ему поспокойнее было. Мрак

не думаю что дедушке детство внука казалось каким-то ужасным, подумайте какое у него самого детство было. сильно в его времена пеклись о "моральных и психических травмах"?!
в этой книге вообще осуждать некого...

[josefinna]

Simha Nahes,
а я таки бабушку осуждаю...знаешь за что? за отношение к дочери....

В потаскухи пляжные. Что из тебя теперь? Если только позировать будешь костями своими. Карлик твой пляски смерти не пишет?
   – Что за язык у тебя, мам? Что ни слово, то, как жаба, изо рта выпадает. Чем же я тебя обидела так?
   – Обидела тем, что всю жизнь я тебе отдала, надеялась, ты человеком станешь. Нитку последнюю снимала с себя: «Надень, доченька, пусть на тебя люди посмотрят!» Все надежды мои псу под хвост!
   – А что ж, когда люди на меня смотрели, ты говорила, что они на тебя, а не на меня смотрят?
   – Когда такое было?
   – Когда девушкой я была. А потом еще говорила, что у тебя про меня спрашивают: «Кто эта старушка высохшая? Это ваша мама?» Не помнишь такого? Я не знаю, что с Мариной Влади было бы, если б ей с детства твердили, что она уродка.
   – Я тебе не говорила, что ты уродка! Я хотела, чтоб ты ела лучше, и говорила: «Не будешь есть, будешь уродяга».
   – Всякое ты мне говорила… Не буду при Саше. Ногу ты мне тоже сломала, чтобы я ела лучше?
   – Я тебе не ломала ноги! Я тебя стукнула, потому что ты изводить начала! Идем с ней по улице Горького, – стала рассказывать мне бабушка, смешно показывая, какая капризная была мама, – проходим мимо витрин, манекены какие-то стоят. Так эта как затянет на всю улицу: «Ку-упи! Ку-упи!» Я ей говорю: «Оленька, у нас сейчас мало денежек. Приедет папочка, мы тебе купим и куклу, и платье, и все что хочешь…» «Ку-упи!» Тогда я и стукнула ее по ноге. И не стукнула, а пихнула только, чтоб она замолчала.
   – Так пихнула, что мне гипс накладывали.
   – У тебя не перелом был, у тебя была трещина, но ты же не жрала ничего, вот и были кости, как спички. Я потому и заставляла тебя лучше есть. Сама голодная ходила, в тебя впихивала. А ты хоть раз поинтересовалась: «Мама, а ты сыта?» Не то что любви, благодарности ни в одном взгляде не было. Только и знала последние жилы тянуть. В больницу приходила, деньги требовала!
   – Я не требовала. Я на чулки попросила, а ты начала мне спектакль разыгрывать, как скоро умрешь, и тогда мне все достанется.
   – А ты и сказала, что не можешь ждать, пока я умру!
   – Нет, я просто сказала, что чулки мне сегодня нужны.
   – Могла бы потерпеть, не таскаться, пока мать в больнице. Но у тебя папочка был перед глазами, потаскун известный, конечно, отстать боялась. Превзошла! Превзошла! Он с гениальными не якшался. Хотя не знаю, они с цирком ездили в Омск на гастроли, там вроде были лилипуты какие-то…
     – Эх, Господи, сколько сил ушло, сколько нервов – все впустую. За что, Господи, одного ребенка похоронила, второго проституткой вырастила?
   – Что ж ты меня все в проститутки записываешь? У меня за всю жизнь два мужчины было, а в проститутках я у тебя лет с четырнадцати хожу.
   – Я хотела, чтоб ты училась, а не таскалась!
   – Я не таскалась, но то, что всю жизнь думала про себя, что такая ученая, а не нужна никому, – это так. И то, что не о ролях думала, а не знала, за чьей спиной от тебя спрятаться, – тоже так. И если вижу сейчас, что есть человек, который меня любит и который ради меня работает с утра до ночи, так, может, в этом и есть мое счастье. Отец тебе всю жизнь отдал, ты этого оценить не умела. Я умею. За это ты меня втаптываешь? А был бы ребенок со мной, которого ты мне пять лет не отдаешь, так, может, я и совсем счастлива была бы.
   – Человек твой не ради тебя работает, а ради квартиры, можешь себя не тешить. А ребенка ты сама бросила. Мне держать его не надо, он сердечком своим сам все чувствует. Понимает, кто за него кровью изошел, а кто на урода променял полутораметрового. Ладно, пойду пожрать тебе дам. Может, поправишься немного, Гойя твой хоть Козетту с тебя напишет, все ж не совсем прислугой будешь…

извините, что длинно.

[Simha Nahes]

josefinna, если бы я хоть на секунду сомневалась, что она больной человек - тоже осуждала бы. ей нужна была серъезная медицинская помощь.

[josefinna]

Simha Nahes,
ТЫ думаешь у нее с самого начала это болезнь? почему-то мне абсолютно не хочется ее оправдывать злая я.

[Tartan]

Это не борьба с "авторитарной мамой".Это борьба с собственными комплексами, с тем,что ей внушили,что она плохая мать и такая мальчику не нужна,как вообще это забитая женщина могла взбунтоваться в итоге,я не понимаю.и я безумно ее за это уважаю.Как ей,никогда не знавшей,что такое любящая,нежная мать,удалось сохранить в себе этот росточек материнства

Вообще, все там несчастны - и бабушка больная с искажённой своей любовью, и одинокий дедушка, муж сумашедшей жены (прежде чем его осуждать вы попробуйте хоть один день прожить с больным человеком и не сделаться извергом и сволочью), и мама мальчика, забитая, раздавленная маминой любовью в своё время (это счастье её великое, что она такого мужа встретила), и мальчик.

Меня просто пронзило то, КАК любят дети. Этак книга уникальна тем, что чувства ребёнка высказаны самим ребёнком. Обычно детские мысли и чувства домысливаются взрослыми. Конечно, книга написана автором уже во взрослом возрасте, но, во-первых, в молодом возрасте т.е. впечатления свежи, и во-вторых, чувствуется, что он руководствовался именно теми яркими образами, которые оставили детские чувства. Мне даже почему-то страшно представить, что и мой рёбёнок так же любит меня, с такой силой и без всяких оговорок - это же так тяжело, когда так любишь, значит снесёшь все от этого человека. И так я счастлива, что дочка так любит меня!

Исповедь бабушки в конце... Многое объясняет, но жалеть её не получается. Может, потому, что я в жизни видела, как вот такие и ей подобные шизофренники жизнь людим портят. Они, блин, всех любят, в лепёшку расшибуться, а все такие сволочи, все им лгут и никакой благодарности. А любимые от такой любви чуть не в петлю готовы лезть.

[Solange]

и мама мальчика, забитая, раздавленная маминой любовью в своё время

А мне вот кажется, что любви-то как раз и не было

[Tartan]

Solange, я имею ввиду ту... ммм... ну ту болезенную смесь из чувств и действий, которые мать проявляла к дочери. Любовью в обычном понимании это назвать, конечно, нельзя. Правильнее будет сказать "раздавленная маминым обращением и систематическим унижением". Больному человеку бесполезно объяснять, что это не любовь\не доброта\не забота\не помощь. Я наблюдала шизофренников вблизи (слава Богу, хоть лично меня это не коснулось, пронесло), этот пипец полный потому, что ни один из них себя больным не признаёт, они всегда правы, а все остальные просто врут и делают им всё назло. Таких людей лечить надо насильно, жаль прочти невозможно это сделать.

Вообще, эту книгу надо читать всем, в чьей семье есть дети -и родителям и бабушкам\дедушкам. Чтобы знать, что если любовь уродлива, то это не любовь и гнать её такую надо поганой метлой.

[Лена]

Вик@,
спасибо за ссылку, пойду почитаю...

[Степина МаМаша]

а еще в неосушествленной самореализации бабушки 

вот! на что я хотела бы сделать ударение. Как вы думаете, в какой мере эта нереализованность сыграла роль в поведении бабушки? То что она говорила вслух, обвиняла всех и вся в том ,что ее не любят , не дали ей реализоваться, Чувствует и думает ли так всякая женщина которая к старости понимает, что всю эжизнь была лишь женой, ЗА мужем.??? Может от этого из нее такие говны идут???